十年来,加密货币领域井喷式崛起扩张,挖矿产业作为行业上游支撑加密货币网络共识的支撑领域,可谓是行业兴衰的晴雨表。2020年宏观经济的不景气同样笼罩着加密货币行业,矿业同行们也在困难中砥砺前行。
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在4月17日上午进行神马矿机M30后,头部矿机厂商介绍了神马矿机M30系列新品,探讨比特币减半后的挖矿逻辑与矿机布局。本文为尖峰对谈「神马M30矿机新品问答」与尖峰圆桌「减半后的挖矿逻辑:下一代矿机进化谈」核心内容记录,内容有所编辑。
本期直播的核心看点有:
- 比特微张文成:神马M30系列矿机定价是结合产品质量的综合考虑,矿机一年质保开业界先河
- Atlaining马腾骄:减半来临新机器的量产会逐步淘汰落后算力
- 芯动科技汪生林:丰水期整体矿机收益与当前收益差别不会太大
- 多挖科技唐万龙:投资矿机需等比特币减半后考虑
尖峰对谈「3X时代意味着什么?神马M30矿机新品问答」
时间:2020年4月17日15:00-16:00(星期五)
嘉宾:
- RubyWang,链闻市场总监(主持)
- 张文成,比特微销售总监
- 马腾骄,AtlainingCEO
1、主持人(RubyWang):你刚提到上午一直在关注神马发布会,作为一名小小的客户而言,可以说一下这场发布会你印象最深刻的是什么吗?
马腾骄:今天神马发布M30系列,我觉得它会成为减半之后的一个主力机。针对M30++,我觉得它更多的是证明神马的技术能力,S19大概做到38J/T,M30++基本上也能做到31J/T,基本很接近。30S+和30S,我觉得可能是后面主要的量产机。
今天发布会给我印象比较深刻的几点,第一是神马其实年前已经发布了M30系列,它能够在此基础上继续优化,能从38J继续优化到31J/T,我觉得神马团队对于技术的迭代突破还是有它的一些很大想法。
第二,对我包括对矿工比较有吸引力的一点是,质保一年。这个很关键,为什么?因为像我们去年买的一些机器,可能半年之内它的损坏率比较低,但半年以后、一年以后损坏率会直线上升。我们知道矿机过保以后,维修成本很高。我们之前买的S17,可能换一块算力板成本接近机器原价的三分之一,对于很多矿工来说这成本是无法接受的。如果质保一年,对于矿工来说,可以大幅降低后续的维修成本。对于机器有更强的保值能力,去年整个二手矿机的交易还是比较活跃的。大家很关注的一点是,你的机器是不是在保?你的在保期限还有多久?其实这也决定二手矿机的定价,会影响价格。
第三,销售策略更灵活。去年我们看到神马除了阶梯价格策略,对于大客户会有一些价格优惠。今年能够延续这样的销售策略,对于大家去下单是更好的促进。
关于风险补偿,如果现货价格低于期货,延迟发货会补优惠券,这是厂家比较明确的态度。但我有个建议,像比特大陆优惠券做的就很好,它的优惠券是可以转让的,具有流动性。如果只是一个封闭系统内的优惠券,它实际的价值没有那么高,如果能够让优惠券在市场上流通起来,形成一个交易市场,那它的实际价值会更高一些,这点可以参考。
2、主持人(RubyWang):上午我一直在看陈总演讲,前面很激动,产品很好,性能也很好,然后说价格也会很性感,大家都是满含期待期待,就觉得马上就要付钱,下午就要给神马打款。可价格一公布,心就凉了半截,很多朋友说这价格好像比预期高不少。想问一下张总,你们的现货和期货定价策略是如何考虑的?
张文成:我们在这次做M30系列产品定价和销售策略的时候,一直也在想办法既考虑客户利益,又权衡我们自己的利益。所以,我们结合当前币价情况,收益情况,包括机器性能和产品质量等其他方面的因素综合考虑:第一是延续去年M20系列销售政策;第二是在M20系列的销售政策上还有一些新的销售策略,可以让客户在投资这块放心一点,比如有期货的延期。
去年M20因为三星那边芯片的产出比计划要晚一些,所以出现过交付延迟。期货的保价补偿,之前是没有的,这次我们在定销售策略的时候,觉得当前减半在即存在很多不确定因素。新一代矿机我们自己还是比较有信心的,哪怕是减半之后,它的价格可能也不会掉的特别厉害,也就是它本身的价值不会掉的很厉害,所以才整体做出了这样的决策。
一年质保开了业界的先河。我估计别的厂家可能不一定这么做,我们在定这个的时候,曾经也担心过,可能会造成我们维修成本的增加。我们研发就给自己定了很明确的目标,故障率比M20系列还要低一半,才能在一年范围内维修成本跟M20系列差不多。因此我们在后面做了很多工作,包括电源质量,整个散热板的散热性都做了很多优化。芯片的温度控制下来,我们觉得故障概率会低一些。毕竟挖矿是一种投资,从投资角度来讲,客户投入很多钱,如果有风险,肯定希望厂家一定程度上来分担。我们也尽了自己**的努力,跟客户一起面对减半风险,或者是其他不确定因素。
价格我们要怎么看?我们自己内部在讨论的时候,我们觉得挖矿可能慢慢会有一些比较明确的趋势,第一算力大幅度增长,可能会比以前难很多。从今年整个形势来看,上半年新机器的供应量不会特别大,算力大幅度增长的可能性很低。
第二个趋势,回本周期变长。挖矿慢慢变得不会像以前一样,可以3个月回本,5个月回本,甚至长一点最多10个月回本。现在新机器回本周期可能比以前长很多,习惯10个月机器回本的客户可能心态上要做一些调整,整个行业也要调整心态。
所以,综合考虑当前币价和趋势,还有机器能够运行的时间,未来单T收益还是有一定上涨空间的。其实M30S++的价格,现货价格是260个ETO,看起来很高。如果你做一些横向比较,比较以前不同时期的其他功耗比机器,这个价格我觉得还是尽了很大诚意的。
所以我会比较推荐客户,根据自己实际情况,电费资源、运营成本等其他的因素,综合考虑到底入手哪一款机器。比如现在丰水期马上来了,一定买新机器的话,买M30S+不如买M31S+更划算。
矿机的定价已经不像以前有很高的利润空间。整个行业利润空间已经被压缩的很厉害,包括矿工可能也不是那么能赚到很钱,矿场主也不一定能赚到很多钱,矿机也是一样的。在行情不好的情况下,大家要尽量相互理解,相互支持。在各自能接受的范围之内,相互一起往前走,不要总觉得矿场赚了很多钱,或者矿机厂商赚了很多钱,其实整个产业链**利润的分配会越来越均衡。如果市场环境不好,大家的日子还是比较难过的。
主持人(RubyWang):现在M30有现货吗?
张文成:有,4月18日网站会直接上线,可能网站上写的供货时间会长一点,但我们尽量接到订单马上就安排发货,已经有一些库存。其实,海外有客户想把我们所有的货买走,我们还是留了一些。
主持人(RubyWang):刚才有提到M30新品发布了,从马总的角度来看,你觉得这场新品发布会对于整个矿圈的意义在什么地方?
马腾骄:我觉得每次神马选择发布会的时间都特别好。去年我也参加了他们成都的发布会,基本上发布当天币价就大涨,特别给力,开始销售时币价就一路涨,我希望今天神马的发布会也能重现去年的辉煌,也给大家带来这样的惊喜。
从实际角度来看,减半带来的是新机器的量产会逐步把一些落后的算力淘汰掉。全网算力的变化,取决于两方面因素,一方面是增量,一方面是损耗。算力是追逐币价的,并且一般会有两到三个月的滞后性。
M30新产品发布,我觉得更多是对全网算力的影响。当然刚才张总讲了,今年三星包括台积电它们的产能也不是很足。因为今天手机包括一些芯片厂商,它们的需求量也很大,所以排给比特大陆和神马的产能可能也不会那么多。这对矿工来讲也是一个好消息,就是新机器量产的速度没有那么快,全网算力增加可能也没有那么快。假设真的有像去年一波行情,有段时间内,大家的收益会比较好,也会加速之前购买机器的回本周期。
主持人(RubyWang):可不可以说一下你去年有哪些值得分享的投资经验或者案例。
马腾骄:我们去年其实也是新矿工,对整个市场,包括周期的判断,还是缺乏经验。我觉得挖矿很重要一点是把握时间窗口,比如去年在3、4月份,去抄底买矿机,从4月份到9月份一直都是收益非常好的时间段,在9月份、10月份把机器卖掉,挖的币也卖掉,那收益是非常好的。
去年我也踩了一些坑,但不太致命。去年我也买过500多一T的机器,在9月份币价**,一万三、一万四的时候。去年也遇到过一些比如机器损坏率比较高的情况,只能说大家对待采购矿机抱有一个更理性的状态,不是说行情好的时候大家都一窝蜂进去,行情不好的时候大家日子都很难过,就是如何去应对一些极端情况?包括在行情好的时候,怎么去及时止盈,或者把成本收回来,这个我觉得比较重要。
主持人(RubyWang):刚才张总有回应现在整个产品的销售策略,包括站在厂商的角度去看今年的走势和态势,我想问一下,从你的角度而言,你觉得神马矿机在未来迭代的产品中你最期望看到哪些产品的升级,或者是性能上的升级改进?
马腾骄:神马机器从我们实测来看,比较皮实,对环境的适应能力比较强。比如高温,它可以自动降频,不会掉线,掉线相当于这台机器一点算力都没有。降频的话,比如56T降到40多,甚至温度过高会降到30多,至少它还能保有一部分算力。
去年神马坏的最多的是电源,为什么坏的是电源?我们也找了很多第三方机构分析原因。有两个原因:第一,电源额定功率有点小;第二,电源运行的电压范围是200-270之间。
关于散热,我需要和张总论证,从神马的角度,你们觉得单桶和双桶哪一种设计对于散热效果更好,为什么我们30系列没有采用双桶的设计?
张文成:M30系列的电源额度功率实际到了3800,比之前更大。它有一个高性能模式,电压高时电流会小一点,电流小时可以跑到更高的额定功率。M30产品目前已经大规模开始供货,电源做了一些优化。
其次,M30系列的矿机散热性要比以前更好一点。从我们目前的评估来看,M30通过在散热器上做的一些变更,已经可以把整个前后和中间芯片的温度差控制在比较好的范围。我没有必要去通过进风和出风的路程去做变化,就能够实现同样的效果。所以,M30系列在电源和散热做了比较大的改进。
目前M30客户反馈回来的问题,我们也实话实说可能从它启动到跑满算力的时间比M20要强一点,我们也在继续做软件优化,希望后面能够把启动时间再压缩一些。提升过程是不断在变化的。
尖峰圆桌「减半后的挖矿逻辑:下一代矿机进化谈」
时间:2020年4月17日16:00-17:20(星期五)
嘉宾:
- Jessica,F2Pool鱼池CMO(主持)
- 张文成,比特微销售总监
- 唐万龙,多挖科技创始人
- 汪生林,Innosilicon芯动科技销售总监
主持人(Jessica):预祝M30大卖,也预祝各位老板在今年能有一个非常好的收获。下面正式开始问答环节,大家比较感兴趣的是接下来以及5月份,正式能迎来丰水期,在丰水期到来的时候,全网算力和收益(主要是针对BTC),会有什么样明显的变化?矿工在今年的丰水期是不是能对冲掉BTC减半带来的影响呢?
汪生林:首先,我认为现在电价一般可能在三毛八、三毛九,甚至有些四毛。到了丰水期可能电价到一毛八、一毛九甚至两毛,我认为电价首先可以去弥补产币减半的对冲。
现在有很多的机器可能已经关机了,就等待丰水期开机来跑。可以预见的是算力在丰水期肯定会有短期较大幅度的上升。
如果丰水期币价涨到一万或者是八千以上,币价的增长也会抵消掉全网算力增长的幅度。所以,减半跟电价做抵消,那么算力跟币价又做抵消,因此我认为可能在丰水期整体矿机收益和现在收益不会差别太大。但是风险也会在丰水期结束以后,这批机器面临搬离的问题。这个是我的理解。
主持人(Jessica):同意,其实现在我们来看今年的丰水期如果成本能降低50%,那和减半正好对冲,如果价格再有一些上涨,可能对我们更友好一点。但真正要考虑的问题是年后怎么办?整个丰水结束之后怎么办?这个问题可能要花一段时间去把手里的机器处理掉,提前想办法它们去到哪里。
唐万龙:这次虽然减半,可能对矿工、矿场,都是一个不好的消息,但减半时间节点刚好在丰水期相对会好一些。我了解到像新疆有很多大的矿场,它们因为很多机器本来就是在10月份到12月份签了一年合同,估计这些很多机不会放。其次就是币价有可能还不会调,就算调的话,也可能是微调。总体来看,算力应该不会暴涨。今年的丰水期其实还是很有机会的,没有那么悲观。
主持人(Jessica):我们聊了聊减半,聊了聊丰水,还有一个主题就是矿机迭代。今年新老矿机的构成将会发生什么变化?新机器的量级是怎么样的?包括近期现货和期货情况,这个量会为市场带来什么样的变化?
张文成:我觉得今年新机器的量会比去年要少。这是从上半年的情况来看,但是到了下半年,比如减半之后迎来一波行情,会不会在7、8月份有订货的高峰,也说不好。从目前情况来看,整体不像去年有那么多的新机器供应到市场。矿机迭代速度可能会比之前慢一点,功耗再降的空间也比较有限。
主持人(Jessica):从张总和唐总给到的分析,我们获知在未来短时间内不会有新机器大规模迭代。在4年的周期里,目前这一代矿机完全可以应对,包括币价的浮动,平水、枯水、丰水的转换。下一个四年减半,可能是又一个新机器时代。聊到矿机,矿工会想如何选择机器,大家有什么怎么建议?
唐万龙:我个人现阶段新机器配比肯定要有,比如现在新机配比20-30%,像60W/T或者50W/T占的比例多一点,80W/T的也会多一些。因为我既是矿工也是矿场,我招商一旦出现问题,80W/T很便宜,我要能填充,把电消耗掉,让矿场正常运行。
我个人觉得在减半之后,一定会有恐慌氛围的出现,特别是对这领域半懂不懂的矿工,肯定会割肉出自己的机器。这时候我相信有很多老矿工钱已经准备好了,就等到减半恐慌的时候大力去收机器。
我觉得投资分两种人,第一种是稳健的人,稳健的人会买一些40W/T,包括减半之后会有很多人出自己的机器,他以低的价格收过来。第二种是激进的人,对收益期望很高。投资看你的性格,高回报肯定就是高风险。我的建议就是,大家买矿机其实就是赚钱,怎么样相对合理怎么买。
主持人(Jessica):汪总您这边的销售策略是怎么样的?
汪生林:其实看客户需求,他本身所拥有的资源或者他的目的。他是想打持久战还是看好这次丰水期,或者是他刚好有这个水电资源,利用好这次资源,打好这一仗之后,就出掉了。
张文成:其实在我们看来,还是要结合客户自己拥有的资源和他投资的意愿来给他做推荐。我举个例子,以前有很多伊朗人他的电基本不要钱,他找你来买矿机,其实这时候你很难去给他推荐比如说像当时我们的M10,包括功耗稍微低一点的机器,因为他们的诉求是能够快速回本。
通常来说,我们会推荐客户买性价比**的,买供货能力比较强的机器。根据实际情况来给客户比较好的建议,不能一概而论,不一定是大算力、低功耗的机器就是合适的。
主持人(Jessica):下一个问题,针对减半前是不是不适合投资矿机,要等减半后的说法,大家怎么看?
唐万龙:我个人观点可能等减半。我在这里稍微跟各位矿工提醒一下S9的话,一定要选择三代以上的,或者带字母的。
汪生林:减半之后,你只需要做一个决定:挖,还是不挖。如果要挖,那收益一定是「早挖早好」,减半之前收益是双倍,后续还有币本位的增值。减半之后如果币价上来,行情更明朗,机会可能也没有了。不存在既是暴利,又没有风险的行业。
张文成:这其实代表了市场的观点,如果从币本位考虑,肯定是在减半前入手机器更合适。
主持人(Jessica):我觉得择机卖币也很重要,神鱼在2017年高点就预留出了3年的电费。**一个问题。最近矿工也比较关注的,超频和降频大家怎么看?
汪生林:大家所理解的概念不知道和我们芯动机器的四种模式是不是一个概念?对芯动的机器来说,这四种模式是我们出厂时机器本身就自带的,所以它并不会影响机器质保的问题。
能够超频和降频对于机器的适应性会更强。我认为机器的超频和降频对于矿工来说,有这个功能肯定比没有这个功能好,有的话你可以选择不用,但是没有就用不了。
唐万龙:我之前玩显卡的时候,很多人说这号多少年了,建议不要超频了,但我自己要求超频跑的。如果你超频跑,肯定是要增加功耗,增加功耗所付出的代价和所产生的收益是正数,你就可以是超频。比如类似于高功耗机器,现在比较低的情况下,多一些算力,多一点功耗,虽然电费低,但是两个一加是负数,这就可以降频了。一个是什么样的电价,第二个现在的币价和现在的收益和成本去做一个判断,所以它永远是不断的在超频,也不断在降频,在两者之间在切换。
张文成:我们M20系列的矿机,在设计时基本上已经把电源的额定功率用满了。如果你要去超频,其实受不了的是电源。如果你一定要去超频,你从3300W可能最多也就超到3500W。往上超的话,不是芯片受不了,而是电源受不了。
降频会导致算力的损失不成比例,降功耗会损失更多的算力。其实,矿场不太欢迎降功耗,你占了他机位,又没有跑满他的负荷。
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更新时间:2020年04月20日
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