李阳：比特币不能被视为欺诈。它可以像黄金一样作为资产配置

国家金融与发展实验室主任委员、中国社科院学术部委员李阳接受采访时表示，在谈到比特币等加密货币时，李阳表示：比特币不是欺诈。它是一种新的数据资产。人们可以像投资黄金一样投资它，但它不是一种货币。

李阳认为，黄金非货币化后，已经退化为投资对象，是各种可投资资产之一。现在比特币是一样的，它是一种数字资产，在这方面，它和黄金是同一水平的东西。从投资的角度看，比特币和黄金一样，也是可以投资的。

李阳还强调，比特币不应仅仅因为名称中有“货币”二字就被视为一种货币。把比特币说成是没有货币本质的，称之为货币，是不科学的。

李阳认为，货币有几个基本特征。首先，它是一个国家经济**的中心化体现。第二，作为所有商品和服务交易的标准，作为锚，货币价格相对稳定。**，为了发挥价格标准的作用，货币的供给应该是灵活的。相比之下，比特币并不具备赚钱的条件。

对于近期萨尔瓦多采用比特币作为国家法定货币的锚定资产，李阳表示：“很快就会与比特币分离。这次活动的宣传意义大于实际意义。”

李阳还表示，萨尔瓦多利用比特币作为国内货币体系的锚定资产，显然表明萨尔瓦多愿意摆脱对美元的控制。从根本上讲，欧元的主要目的是摆脱美元的影响。经过20多年的曲折发展，欧元已成为世界第二大储备货币。不过，对其他经济体来说，由于美元长期主导国际金融领域，摆脱美元并不容易。

以下为访谈内容：

比特币不能被视为欺诈。它可以像黄金一样作为资产进行配置

凤凰财经：我看到你关注加密货币，包括比特币。比特币几个月前涨到6万多美元，现在已经跌到3万美元。你对这种虚拟货币有什么看法？有人说比特币是一种欺诈。你怎么认为？

李阳：比特币不是欺诈。这是一种新的资产，数据资产。它被称为“货币”，但并不科学。我认为，如果我们把这一点讲清楚，其他问题就会更容易理解。中国将比特币转化为货币，并希望将其转化为货币。我认为这有点牵强，不符合其本质。

凤凰财经：我看到有人说它是数字黄金，可能会把它当成和黄金一样的资产？

李阳：是的。自从黄金非货币化以来，它就直接转化为一种投资资产。人们可以维持和增加黄金的价值，但很难恢复其货币地位。今天的数字比特币也是一种资产，一种数字资产，它确实与黄金相似。需要指出的是，投资黄金，当然可以保值增值，但也可能贬值。这决不是一种得不偿失。

凤凰财经：那么从投资的角度来看，您认为这是一个很好的投资标的吗？

李阳：作为投资对象，当然可以。就像投资黄金一样。如果你有闲钱，你可以投资。需要指出的是，黄金本身没有果实，所以压箱底是赚不到钱的。此外，一个完整的交易（假设它可以增值）需要交易两次，而且风险很大。因此，在投资界，黄金被称为低效或劣质的投资品。在这一点上，比特币是相似的。

凤凰财经：可以作为资产配置吗？

李阳：是的，但别以为是钱。不是钱。因为一件东西变成钱有几个条件。首先，货币就是**。我一再强调，我们不应忘记，货币是一个国家的经济**。国家的经济权利只有两个，一个是发钱，一个是征税。没有这两项权利，国家就不会是一个经济上的国家。试想一下，这两个支撑国家经济建设的利器，在电脑上轻敲几下，就被你随便拿走了。有这么简单的事吗？总之，我们应该牢牢记住，货币就是**，它支撑着一国经济的建立。只有将特殊货币与数字货币进行比较，才能走上正确的道路。这是一个不会改变的前提。

第二，货币一般相当于一个国家的商品世界。”“将军”在这里的意思是“通吃”。所有的产品和服务，以及市场上交易的各种产品和服务都依赖于它。因此，它的稳定性是一个条件。如果不稳定，就不能成为定价基准。当一种货币的价格剧烈波动时，其他产品如何交易？此时，不仅正常的交易无法进行，而且交易秩序也将被破坏。

第三，为了保证货币本身的价格稳定，保证货币能够充分发挥其一般等价物和交易中介的功能，货币的供给机制必须具有充分的灵活性，即货币的供给机制要能够适应市场交易需求，自由增减。当市场价格上涨时，应及时增加货币供应量，否则，就会适得其反。这样一来，比特币就不具备这种条件。我们知道，从技术上讲，比特币的总量是有限的。事实上，当年黄金不货币化的一个主要原因是黄金供应有限，不能满足商品流通大发展的需要。总之，有限规模的资产正面临着无限扩张的经济，它们之间的矛盾无法调和。因此，黄金在那几年放弃了作为货币的王位，比特币现在没有条件获得这一王位。

我认为，如果我们把握了货币的功能和本质，就不会被黄金的黄金外观所迷惑，也不会被比特币的高科技外观所迷惑。

李阳：货币是一种**。说比特币是货币就是欺骗

凤凰城金融：中美洲一个叫萨尔瓦多的国家，它把比特币作为该国的法定货币。据悉，巴拿马等类似小国，包括委内瑞拉，也可能有此计划。你怎么认为？

李阳：消息刚出来。我还没来得及仔细研究。不过，据我的专业知识，恐怕这个国家并不把比特币当作法定货币，而是把自己的货币与比特币挂钩，就像过去很多国家把自己的法定货币与黄金挂钩一样。在这里，比特币和黄金在过去扮演着“锚定”的角色，以确保本国货币的稳定，而不是直接充当货币本身。依我判断，不久之后，该国货币就会脱离比特币的“锚”，因为比特币不具备成为货币“锚”的功能。一个国家经济运行中最重要的是货币，因为货币为所有交易提供了一个通用的标准和交易中介。如果这个标准总是在动，它就不会起作用。

据我所知，萨尔瓦多是一个美元化的国家。美元化进程发生在本世纪初。换言之，萨尔瓦多早在本世纪初就丧失了部分货币**。现在的问题是，美国的货币泛滥，通过“锚”传递给萨尔瓦多，对萨尔瓦多的经济金融运行造成不利影响。中国希望通过改变盯住美元的“锚”，即从美元转向比特币，来改变国内经济形势。

由此可见，萨尔瓦多希望通过换锚摆脱困境。然而，这种努力恐怕极难成功。有几种观点。首先，通货膨胀和国内经济衰退根源于国内经济。换锚只是一个技术问题，解决不了国家实体经济的深层次矛盾。其次，据说这一次萨尔多瓦将把外汇收入转换成比特币，本国货币将锚定比特币。另一方面，比特币的价值将继续支撑美元。尽管有可能通过比特币市场进一步将美元兑换成其他国际货币，但在美元主导的国际货币体系中，这种转变似乎效果不大。而且，与美元相比，比特币没有发达的交易市场，流动性也很差。如果比特币市场出现问题，中国将更难自救。

总之，我认为萨尔瓦多已经将其货币锚定从美元改为比特币，但比特币仍继续使用美元作为锚定。这次行动的实际意义似乎很小，毫无用处。它的宣传意义大于实际意义。这表明美元在全球的泛滥已经引起越来越多国家的不满。

一些国家现在不信任美元，但暂时摆脱不了美元

凤凰财经：其实这种小国是不愿意用美元的。这是否也意味着美元的信贷水平有所下降？

李阳：你说得对。但是，在相当正常的时期，美元是你摆脱不了的。此时，由于国际货币体系高度复杂，其发展变化是一个大规模的过程，也就是说，在五年或十年内，你可以看到一些有意义的变化。因此，长期以来，世界各国尤其是小国仍无法摆脱美元的主导地位。

例如，我们可以理解这个问题的复杂性。20世纪70年代，整个欧洲的货币都依赖美元，各国的货币体系都追随美国。然而，从20世纪60年代末开始，美国国内经济逐渐出现问题。为了稳定国内经济，美国滥发美元，导致国际汇率市场剧烈波动，扰乱了欧洲经济和金融市场的运行。因此，有一段时间，几个大国一起讨论问题，希望美国承担责任。因此，当时美国贸易代表有句名言，美元是“我们的货币，你的问题！”在这里，权力的逻辑体现得淋漓尽致。

另一个例子是欧元的启动。欧元的推出是一个漫长的过程。从20世纪60年代欧洲几个主要国家在煤炭、钢铁、原子能、农业等国民经济主要领域的密切合作，到欧洲货币单位的推出，直到欧元的出现，历时40年。当时的法国总统说，我创立欧元不是为了别的什么，而是为了欧洲不再被美元操纵。当时欧盟主席也表示，启动欧元不仅是欧洲的经济一体化，也是欧洲的政治一体化，目标是为欧洲创造一个真正的命运共同体。正因为如此，欧元启动后，虽然经历了多次风暴，但仍在向前推进。我记得在2007/08年美国次贷危机波及欧洲之后，许多中国人坚定地宣称欧元即将崩溃。今天的事实告诉我们，欧元并未被消灭，其全球影响力正在扩大。

以上例子都告诉我们，货币就是**。所有关于它的讨论都离不开这个本质，否则它就失去了科学性。