对话与霍比，AAVE，多边形，什么化学反应将层2+NFT有

3月30日，在主题为“layer2+NFT的化学反应”的AMA大会上，华碧战略投资部**投资经理严欣、AAVE亚洲成长Leslie与pogon（原matic）中国社区负责人Max就layer2与NFT进行了精彩的对话。

莱斯利说AAVE正在非常积极地探索Layer2。AAVE有一个多市场的方法，所以AAVE的layer2实际上是多种解决方案。其目的是使它真正去中心化给每个人，无论他们的投资组合的大小。

马克斯说，pogon在支持游戏和NFT项目方面有着良好的历史和经验，并希望通过低成本和高速的基础设施继续支持NFT生态系统。Pogon支持环境友好和低成本的NFT铸造、高速和低成本的交易、NFT贷款、碎片化和挖矿，并具有可组合性和以太坊兼容性的优势。接下来，pogon将继续专注于NFT基础设施、快速和低成本市场、NFT代工、NFT贷款、游戏和其他应用程序。

严昕表示，NFT不仅是密码艺术，对于资产支持代币等金融创新也有很大的应用空间。未来将开发出链上资产在链下场景下的应用。艺术品连锁发行、音乐版权连锁、房地产、贷款。。。许多场景可以通过NFT映射到链上。他最期待的领域是跨链NFT桥！经过layer2的逐步推出，以太坊已经进入多链时代。多链生态中的应用和博弈将呈现多链部署的趋势，随之而来的是应用中NFT跨链的刚性需求。

以下是AMA的全文

主持人：大家好，欢迎收看AMA直播。本AMA的主题是第2层+NFT的化学反应。我是主持人王育昆。主要嘉宾包括火币战略投资部**投资经理严欣、AAVE Asia Growth Leslie和pogon中国社区（原matic）负责人Max。

让我们欢迎你！

1首先，让我们用一句简单的话请三位嘉宾介绍一下自己和他们的项目。

马克斯：你好，我是马克斯，中国POLOGAN（matic）的社区**。

Pogon（matic）是以太坊扩展层2项目，主要解决以太坊拥塞和矿工费用高的问题。矿工费用几乎为零，交易速度极快（1-2秒）。单侧链的**速度为7200tps，通过增加更多的侧链，速度可以提高一倍。

Pogon（matic）是以太坊的第一个结构良好、易于使用的扩展和基础设施开发平台。它的核心组件是pogon-SDK，它是一个模块化的、灵活的框架，支持安全链和独立链的构建和连接，旨在实现灵活性和独立性。

升级到pogon后，除了保持POS链和plaa链不变外，pogon还将提供zkrollups、optimal rollups和Valium等多种layer2技术解决方案，成为全球第一个也是唯一一个layer2聚合器。

Layer2POLOGAN链（matic）已得到广泛应用，拥有超过100个DAPP，包括DeFi、NFT和游戏，链上交易超过1300万，独立地址用户超过26万。

严昕：大家好，我是火币战略投资部的严昕，关注以太坊生态和去中心化存储生态的隐私和扩展。火币在Layer2做了大量的布局，在扩建方案上分别押注了领先项目和优化项目，还投资了跨链状态通道连接。

莱斯利：AAVE是以太坊上一个去中心化的、开源的、非托管的流动性协议。储户通过向贷款池提供流动资金来赚取利息，而借款人则可以通过使用可变利率和固定利率来获得贷款。AAVE协议的独特之处在于它将存款标记为代币，并实时产生利息。它还具有闪电贷款和信用授权功能，作为非抵押贷款的选择。

目前，AAVE已经整合了150多个项目，流动资金超过56亿美元。最近，我们推出了AMM市场。你可以在balancer中借用LP，在AAVE中借用Uniswap

2Layer2和NFT今年都很热门。第2层+NFT会产生什么样的化学反应？

Max:pogon强烈支持NFT创新。一些**NFT协议和项目部署在pogon上，以利用其较低的矿工费用和近乎即时的事务。

POLOGAN驱动的NFT项目正在吸引主流群体的注意。jackdorsey（twitter的CEO）和elonmusk在pogon驱动的平台cent上以NFT的身份拍卖他们的tweet。

马克库班还使用了POLOGAN驱动的NFT tweet mint，或token tweet。在twitter上拥有大约500万追随者的Logan Paul在arkane market上发布了部署在pogon上的NFT。

随着诸如comETH、aavagotchi、neon District、megacryptopolis、zederun、chain Guarders、decentral games、battle racers、Doki Doki、mycryptoheroes等DAPP的发展，POLOGAN上的NFT生态系统正在增长。因此，需要强大的NFT基础设施来支持快速增长的游戏生态系统。

严昕：NFT主要应用在一些气体限值高的场景，非常适合在Layer2上运行。特别是一些游戏场景道具，价格低廉，使用频繁，与其他应用结合较少。

值得期待的是，一些过于复杂而无法在以太坊上实现的业务逻辑也将从layer2开始，为互联网提供非常相似的体验和产品感。

莱斯利：以太坊上的很多操作都是刺痛交易者的，不能满足他们的需求。最近的每一笔交易都需要几十美元的汽油费，在某些情况下甚至需要几千美元。第2层通过使用侧链来减少主链的工作量，从而实现更快更便宜的事务。在未来，去中心化的世界将出现大量的NFT。每一张真正的代金券、发票，甚至每一个人都可以演变成NFT，一种非同质的代币，即人就是钱。以太坊仍然是智能合约、DeFi、dapps和NFT的行业标准，但在目前的状态下，很难吸引用户继续使用性能和交易费用。Layer2集成了以太坊的安全性和去中心化，以太坊是一个两层解决方案。以matic为例，它可以大大降低gas的成本，保证更高效的事务处理和更低的延迟。

3、据媒体报道，NFT的**赢家贝普尔已经离开市场，并表示NFT是一个泡沫。你觉得怎么样？

麦克斯：我们不认为NFT是一个泡沫。事实上，我们已经看到了很多伟大的项目，为金融、游戏和DeFi带来了价值。

例如，trace network（通过NFT向企业提供资金）和Genesis Shards。NFT支持的预Ido平台。

NFT将继续存在，pogon将通过我们强大的基础设施支持他们。

严昕：早退的贝宝不会是**的赢家。NFT是一个非常基础的创新，它的应用空间需要我们不断开拓想象！不仅是加密技术，NFT也将为资产支持代币等金融创新提供巨大的应用空间。

莱斯利：贝普尔离开是因为他一开始就受不了加密货币的波动。就其本身而言，创作一部作品NFT就是对NFT的认可。Bepple本身不是一个加密的本地人。不排除背后有操作团队。Bepple本身就是NFT和加密货币的受益者。他离开后不可能把NFT看作是一场骗局。在某种程度上，泡沫催生了繁荣和创新，吸引了艺术家等等。更重要的是，我们应该看到NFT+DeFi的无限前景。艺术NFT是NFT的一个分支，而不是全部。现实世界中的每一项独特资产，如企业信贷和住房券，都在逐渐进入这个市场。未来，如果真实世界资产的NFT进入DeFi世界，进一步引入真实世界资产不仅会增加流动性，还会提高资本利用率。

4请问马克斯，有一种说法，马蒂奇的名字改成POLOGAN后，就是以太坊上的“瑞士**”。你觉得这句话怎么样？作为以太坊链中的第一个第2层解决方案聚合器，为什么pogon会参与NFT？

Max:pogon有效地将以太坊转变为一个成熟的多链系统（也称为区块链互联网）。这种多链系统类似于波卡、宇宙、Avalanche等系统，但它至少有三个重要特征

1充分利用以太坊的网络效应

2本质上，POLOGAN更安全

OLOGAN也更加开放和强大。

Pogon在支持游戏和NFT项目方面有着良好的历史，我们希望通过低成本和高速的基础设施继续支持NFT生态系统。

POLOGAN支持：

-环保低成本铸造NFT

-高速低成本事务处理

-NFT贷款、碎片化和挖矿，具有可组合性和以太坊兼容性的优点

5莱斯利，艾芙是DeFi的**。您认为Layer2的爆发会给DeFi带来哪些机遇和挑战？Layer2有什么平面布置图？请给我们介绍一下？

莱斯利：AAVE正在积极开发，从以太坊 layer1升级到以太坊 layer2，AAVE采用多市场的方式。因此，我们不仅要开发一种layer2，实际上还要开发多种解决方案。其目的是使它真正去中心化给每个人，无论他们的投资组合的大小。

6严欣，你喜欢什么样的layer2+NFT项目？

严昕：现阶段，我最期待的项目是跨链NFT桥！经过layer2的逐步推出，以太坊已经进入了多链时代，现在已经进入了链间同质代币跨链桥梁的快速发展时期。无论是传统的投币锁投币桥，还是新的流动性池+跨链消息传递桥，都无法跨越NFT。另一方面，多链生态系统中的应用和游戏将呈现多链部署的趋势，随之而来的是应用中的NFT跨链需求。这一幕只是需要的。

7近日，AAVE生态NFT游戏aavagotchi在pogon上正式推出。请让马克斯和莱斯利谈谈你们之间的合作。你的未来前景如何？

马克斯：aavagotchi是加密领域最成功的项目之一，初期交易额巨大，是最活跃的NFT市场之一。

在aavegotchi的店里有很多东西要买

-在3月29日，将有一个**的游戏内NFT可穿戴绘制POLOGAN（也将有伟大的POLOGAN主题NFT可穿戴物品！）

-Aavegotchi还与**说唱歌手lil pump合作推出了一款可穿戴NFT套装。Lil pump是世界**的说唱歌手，也是标志性的“Gucci Gang”歌曲的创作者，拥有110万twitter粉丝。

-游戏中罕见的挖矿“小鬼”

据我所知，AAVE的生息代币atokens已被移植到matic网络。Aavegotchi的游戏门户（类似于盲盒）会称之为“小鬼”，并要求玩家随机承诺一种atokens。

关于我们与AAVE合作的其他信息，我们只能说，请继续关注：）

莱斯利：aavagotchi是AAVE生态学的一个重要项目。现在aavagotchi在pogon在线。Aavagotchi是一个新的NFT数字收藏。每个aavagotchi都是ERC721标准的NFT，这意味着每个aavagotchi是唯一的，其价值和稀缺性取决于抵押资产的数量、不同的特征和相应的游戏设备。

每个aavagotchi后面的Erc721 NFT管理一个托管合同地址，该地址持有AAVE支持的ERC20抵押品，即“atoken”。随着AAVE贷款池收入的不断增长，钱包中的atoken数量也在增加，保存在aavegotchi托管地址中的atoken数量也会随着时间的推移而增加。每一个aavegotchi都有atoken作为它的支持，每一个NFT的可组合性和稀缺性都吸引了大量玩家。aavagotchi与pogon的合作将进一步增加aavagotchi的体验，降低交易成本，创造近乎传统的游戏体验。每个素食者的需求将进一步增加对阿托肯的需求并增加存款。

8**，如果你只能选择一个NFT产品，你会选择哪一个？如果市场上没有你满意的NFT产品，你期望什么样的NFT产品？

马克斯：我们的重点是NFT基础设施-实现快速和低成本的市场，NFT铸造机，NFT贷款，游戏和其他应用程序。

Pogon的NFT基础设施将支持多种产品！

严昕：我会选择应用场景下的外链资产上链。艺术品发行链上、音乐版权链上、房产、贷款。。。许多场景可以通过NFT映射到链上。现在链中的大部分资产都是原始资产，将来基础设施成熟后可以引入更多

莱斯利：现在市场上有很多NFT。我的艺术鉴赏力达不到专家的水平。我还是个看艺术的外行。如果非要我选，我会选蔬菜。每一个独立的aavegotchi都可以拼凑成稀有的加密艺术品，我们可以对这些自己创作的加密艺术品进行定价和销售。除了参与感，它还可以让玩家有权创建自己的游戏资产，并出售这些资产以获得创造性的奖励。我对NFT的预期是，NFT不仅是在艺术领域产生的，而且是一个非常小的资产类别的艺术和游戏资产，而不是艺术的加密资产，这是一个更大的市场。据今天的专家组的杨先生说，整个加密市场的市值不到2万亿美元，而用于证书、证书、票据、房地产和其他资产的资金则有几万亿美元。这种市场将与NFT和DeFi相结合，增加融资、贷款渠道、效率和资金利用率，这类资产将有更大的市场。

主持人：很高兴邀请三位来自深耕行业的嘉宾和我谈一谈“Layer2+NFT的化学反应”。这一切都结束了。再见，朋友们！