专访 CoinEx 创始人杨海坡：牛市刚刚开始 | TokenInsight

前言

本期专访 TokenInsight 邀请 CoinEx 创始人杨海坡先生，对市场波动、同质化竞争、监管等话题进行探讨，为大家带来关于数字资产交易市场和平台的**动态和行业发展趋势。杨海坡先生认为，目前数字资产市场从周期上来看，是牛初的状态，而不是牛末的状态。

随着数字资产交易市场逐渐成熟，2020年全年，数字资产现货市场成交量达21万亿美元，预估手续费收入18亿美元；同期衍生品市场成交量超12万亿。在四季度比特币行情走高的背景下，市场日渐活跃，同时各交易平台间的竞争也进入白热化阶段。行业壁垒的日渐加深使得新玩家的进入更加困难，而产品和服务的“同质化”促使平台明确自身定位，发展优势和差异化竞争。

本期专访 TokenInsight 邀请 CoinEx 创始人杨海坡先生，对市场波动、同质化竞争、监管等话题进行探讨，为大家带来关于数字资产交易市场和平台的**动态和行业发展趋势。

从TokenInsight 和杨海坡先生的对话中，TokenInsight 发现杨海坡先生是一位经验丰富，见证了行业变迁并具备独到想法和见解的人。杨海坡先生目前同时管理一家交易所和一家矿池。关于数字资产市场和行业的发展，杨海坡先生有如下观点：

· 杨海坡先生认为，目前数字资产市场从周期上来看，是牛初的状态，而不是牛末的状态。整个市场其实刚刚起来，接下来判断会继续回调，但回调率不会特别大。可能会跌破三万，然后迅速地回弹回来；

· 交易所资产的差异化可遇不可求，资产不会成为高手之间的核心差异点，刻意地去追求资产的差异化会陷入误区；

· 差异化更多会在产品上面，“专业”是很难**的事情。不仅仅是产品的设计，更多来讲是流动性等等，这受益于平台本身的传统金融的背景和量化交易的能力，如 FTX；

· 另外一方面的创新在市场层面。在市场端，尤其是一些国际化的、下沉的市场做的**，同时通过社区化的机制，也是竞争优势，如 Bybit；

· 交易所公链和交易业务并没有特别大的关系，它其实更多是交易所平台币的一个价值拓展；

· 未来真的取代以太坊的可能不是 EOS，也不是波卡，可能会是头部交易所推动的公链；

· 波卡 Polkadot 是一个很大的泡沫，结局不会比 EOS 好太多；

· 交易行业分为“合规”和“合规”以外的两个市场，两个市场都非常重要，是互补的。“合规”以外的市场会一直成为整个行业的主流；

· 头部的 DeFi 资产和以太坊本身适合继续投资，BCH 这种大区块概念也会有机会。

以下为访谈实录：

TokenInsight：最近比特币涨的很好，想听您聊一聊您对市场的看法。

杨海坡先生：在“312”事件时，整个数字资产处于一个熊市周期。本身市场就处于下跌趋势中，再加上疫情大爆发、金融市场恐慌的情况，才会出现如此的暴跌事件，也就是说，这种情况可能现在很难再去重新**了。现在全球的金融大环境是非常好的。一方面来讲疫情其实是逐步得到控制，另外一方面，出现了以美联储为首的“经济大放水”环境，这样的环境其实会让大家普遍看好风险资产。另外，17年底的市场实际上是一个牛市的一个**的状态。目前其实整个数字货币市场，从周期上来看，我认为是一个“牛初”的状态，而不是一个“牛末”的状态。整个市场其实是刚刚起来的，我对接下来的市场判断是，市场仍会继续回调，但可能回调率不会特别大，可能我估计应该会跌破三万，但跌破之后肯定会迅速地回弹，就如刚才所言，现在还是“牛初”的一个状态，我对后市的行情还是非常看好的。

TokenInsight：听说因为现在币价涨的很好，市场杠杆率很高，您觉得目前市场的杠杆率如何？

杨海坡先生：从我们的数据来看，反而是踏空的最多。特别“312”之后币价涨了10倍，这个过程中其实很多人都还是非常的保守。目前杠杆率并没有特别高，也没有看到这种极度地看好后市的现象。

TokenInsight：是不是说现在这个市场在慢慢的变得更理智一些，因为也经历了像“312”这样的波动，所以现在可能就不会那么盲目地去放杠杆？

杨海坡先生：对，肯定是的。当前的中国市场跟海外市场，特别是美国市场，是一个两极分化的状态。因为这波行情大家都知道是美国主导，包括金融机构入场，包括 DeFi 等等都是海外主导的。那么对于中国市场，“312”行情实际上非常伤元气。很多这些大的矿工、投资者的爆仓现象也导致了后市时他们行动起来反而过于谨慎。普遍来讲，市场还是比较理性的，不管从用户规模上来看，也没有看到像牛市末期这种大量的，非常疯狂的资金入场现象。

TokenInsight：聊聊市场竞争格局吧。现在市场上出现产品同质化问题，那么加上Binance市场表现比较好，会额外吃掉一些市场份额，您怎么看这个局面？

杨海坡先生：乍一看大家好像做的都是同样的事情。但实际上来讲，交易所市场真的是有非常多的差异点。而所谓“资产的差异化”，是一个可遇不可求的一个事情。交易所有时会陷入一个误区，就是刻意的去追求一些资产的差异化，这就导致可能会误入歧途：交易所会去寻求一些能够管控的币种，说白了就是高度控盘拉盘行为，这些绝大部分都是失败的，更甚其实可以将其归类为欺诈行为。现在优质资产我认为是可遇不可求的。包括我一直对团队讲，我们的交易所应该保持初心，我们希望把**的资产推荐给自己的客户。以这样的目标，特别是在上币方面做到全面、快速地跟进热门项目，整体把握质量，我觉得这个是长期要做到的一件事情。

交易所行业分两大类，一类就是如 Coinbase 的合规**易所，另一类是非合规的交易所。当我们聚焦在非合规的交易所上，差异化更多体现在产品上面。比如 FTX，他们衍生品做的非常专业，这其实是很难**的一个事情，不仅仅是产品的设计，更有流动性问题等等。因为他们本身团队有传统金融背景，包括量化交易的能力，才会有差异化的体现。要么你就在产品层面创新，要么就是在市场层，比如 Bybit，它的产品模式并没有特别的创新，但是他们在市场端做得非常**，在下沉市场、国际化的市场，同时通过社区化的机制等手段打出差异。

还有一个市场层面的差异化是，对小众一些的市场去提供更好的产品和服务，如***，土耳其或者东南亚等，属地化的产品服务反而竞争压力会小。这印证了有很多我们身处在中国市场所关注不到的一些东西，还是有非常重要的意义的。

TokenInsight：所以CoinEx市场重心也是海外吗？

杨海坡先生：我们今年一个重要的目标就是深耕海外市场。更精细化、更全面的去提供国际化的服务，同时提升我们团队的能力，其中从产品端、客服、市场、运营等，综合起来提供更全面的属地化服务，比如像俄罗斯实际上也是一个非常大的市场，我们矿池在俄罗斯地区也占有非常大的市场份额。对于俄罗斯市场，我们的目标是让俄罗斯人觉得这就是俄罗斯人自己做的交易所。这才是真正成功的国际化。今年会拓展10个左右这样的市场。我们现在核心主要还是在英文市场，还包括俄罗斯、西班牙、日韩、土耳其和中东地区。

CoinEx 不会把自己定位成一个交易所，而会更多地把自己放在类似于券商或者投行的定位上。不单局限于纯粹的交易所，我们希望能够给用户提供更加全面的投资服务，包括币种的资料、行情、资讯、新闻等等除了交易之外的信息收集服务，帮助用户更好地做投资决策，这是我们接下来产品层面要去完善的。

TokenInsight：聊到这里，其实现在各个交易所都在做公链，也有不少项目选择在交易所公链上线，您对布交易所公链局怎么看？

杨海坡先生：交易所公链其实跟交易业务并没有特别大的关系。它更多的是交易所平台币的一个价值拓展。

另外一方面是 DeFi 的生态发展是目前整个市场的热点，也是整个区块链领域，除了支付领域之外，唯一落地的部分应用场景。虽然它里面我认为有很大的泡沫存在，但目前还处于泡沫的早期阶段。再加上以太坊自身的拥堵问题，要是能提供费用更低、速度更快、容量更大的公链也是一个市场机会。对于头部交易所来讲，他们有更大的影响力去获取项目和用户，能够更快速地完成公链的生态建设。

TokenInsight：除了平台币的赋能，交易所的公链会不会有真正的落地应用呢？

杨海坡先生：我认为是有潜力的。目前真正**有竞争力做公链的也是头部交易所。其实以太坊价格越涨，对以太坊网络反而并不是一个好事，因为ETH越贵用户使用费就越贵。这是一个不可持续的状态。而其他扩容方案不管是 ETH2.0，还是 Layer2 网络等等，都还是非常不成熟。而其他公链面临缺乏资金，缺乏用户等问题，不管技术做的有多好，这种生态建设还是非常难。对交易所来讲，特别像 Binance 交易所是目前做得最成功的，他们本身在整个行业里面拥有大量的 C 端用户，同时有巨大的资金优势，并且技术上对以太坊的兼容性、对开发者都非常友好，只是说现在还处于相对早期，但我认为未来潜力是非常大的。我个人认为未来真的取代以太坊的可能不是EOS，也不是波卡，可能会是这种头部交易所推动的公链。

TokenInsight：您刚刚说到Polkadot，因为最近涨的很好，想知道您对波卡怎么看？

杨海坡先生：我认为波卡Polkadot是一个很大的泡沫，结局不会比EOS好太多。但目前仍处于“吹泡沫”的过程中，所以参与要谨慎。从技术上来讲，波卡并不像以太坊或者 EOS，后两者想创造生态网络，比如以太坊是一个全球去中心化的计算机智能合约平台，但是波卡不是一个平台，它是一个更底层的开发框架。波卡想成为比以太坊更为底层的基础设施。由于波卡服务的是其他公链的开发者，对于用户来讲，他们并不能直接去使用波卡。如此，价值就很难传导到波卡本身。另外波卡的生态建设可能会更多依赖于上层的开发者，这也是非常不可控的。

那为什么波卡还会有泡沫呢？其实原理和 EOS 类似。一方面，你想 EOS 当年有一个很厉害的开发者对吧？都一样的故事。然后讲了一堆大家听不懂的概念，讲他是商业化面向 B 端的公链，高 TPS，致力于解决以太坊拥堵问题，然后还要竞选节点。现在波卡要竞选卡槽，几乎完全一样的故事，同时都是落不了地的一些东西。但这些东西正是市场追捧的，市场不会追捧大家都看得懂的东西，所以最终才产生了泡沫。

TokenInsight：最近监管方面进展也很多，如Coinbase上市，新加坡香港的监管细化等，您认为未来交易所应该如何应对监管？

杨海坡先生：正如我刚才讲的，其实整个交易所行业分为“合规”市场和“合规”以外的市场，两个都非常重要。“合规”市场比较受限，不管在上币还是在交易方式上，都是限制非常高的。这也是为什么需要有“合规外”市场，而区块链本身去中心化的技术也是为了解放因“合规”而带来的限制。所以“合规外”市场我认为一直会成为整个币圈主流，或者说它本身就是优势。“合规外”市场在销售和产品上有很多的创新和玩法，即使它里面是有些泡沫的，但总体也是在促进市场发展。所以我并不认为“合规化”是大趋势，反而对于大部分从业者来讲，要认清“合规”，不要为了“合规”而去“合规”，“合规”完之后很多优势就没有了。但不合规跟不合法还是有大区别的。不合规，但是一定要做到合法，不然任何一个从业者都会被暴击的。

Coinbase 这样的正规军门槛是非常高的，但其实 Binance、CoinEx 跟 Coinbase 也不是一个直接的竞争关系，CoinEx 是提供了 Coinbase 提供不了的一些产品服务，包括一些币种或者说一些杠杆合约等等更丰富的产品服务。这更多是一个互补的市场。我们不会去追求所谓的“合规化”，要更多发挥我们“不合规”的优势。

TokenInsight：2021年您看好的行业爆发点有哪些呢？

杨海坡先生：首先我认为今年肯定是一个大牛市了，我觉得整个市场现在周期性非常强，本身金融行业周期性都非常强，特别是行业现状是充去中心化户化的市场下。

热点还是会聚集在 DeFi，DeFi 可能会是一个巨大的泡沫。当然比特币肯定也是会继续上涨。我觉得很多故事都在重演。ICO 是已经破灭了，已经被证伪了。但DeFi这个概念性的东西它是没法被证伪的，肯定会是大方向。另外就是扩容，不管是比特币的扩容，还是以太坊的扩容都会成为大概念。像 BCH 等这些算是比特币的扩容币，另外一方面就是波卡等币种，他们讲的其实也都是以太坊拥堵问题。

很多概念真的其实都已经被证伪了，但是市场可能还在炒，这个市场其实短期内它是“无效”的，但是长期它肯定还是会回归。

TokenInsight：您自己有在哪个赛道投资么？

杨海坡先生：主要囤一些主流币，但自己懂太多实际上有些不敢出手，有时候感觉这种泡沫吹起来有些不可思议（笑）。

TokenInsight：给市场交易用户一些建议吧！

杨海坡先生：币种就还是不讲了（笑）。方向上，头部的一些 DeFi 币种比较适合投资，以太坊本身也比较适合继续投资，另外 BCH 这种扩容的“大区块”我认为也有机会，因为比特币拥堵肯定其优势会被质疑。总之，投资者要关注长期贯穿牛市的一些市场热点。但 DeFi 市场其实不断在推出新的玩法，很像19年的模式币，模式都大同小异，但速度非常快周期非常短，这种不太建议普通投资者参与。还是头部的 DeFi 可以购买，像是 Uniswap，UNI 还是不错的，Uniswap 本身占据了 DEX 90%以上的份额，还是很有潜力的。因为数字资产看的就是市场共识，共识度够了，价值就会继续上涨。

TokenInsight：您觉得未来衍生品市场会有什么大的发展或者变革吗？

杨海坡先生：过去两年，杠杆的交易产品肯定还是刚需。这个刚需跟随着整个行业的发展扩大了，其实从用户量来看，这个市场永远是散户。现货跟衍生品相比，现货还是要高于一个数量级左右的。而衍生品相对比较专业一些，属于风险比较大的投资方式。在过去两年衍生品能得到如此高速的增长，是因为现货市场的萎缩。大家都是炒比特币，只能加杠杆，现货大部分币都趴在那里没什么流动性。从交易所来讲，也会为了这种收入增加等因素去推动衍生品产品。其实是一个市场阶段，因为熊市，大家没别的能玩的，没有什么新的概念，就只能去在比特币上面加杠杆。但牛市周期的话，今年可能更多还现货会爆发。现在很多产品服务都是从传统金融里面移植过来的，大概就这样那个趋势。但越往上其实参与度就会越少，因为说白了大家也看不懂。我们面向的用户主要还是现货 C 端的客户或者一些机构客户，所以说我们的衍生品更多提供相对比较大众和主流的产品，而不会去做一些相对比较专业的产品，就包括像期权等一些更复杂的产品。

TokenInsight：聊聊您对2021年的展望吧。

杨海坡先生：目前团队在做一些扩张，特别是在产品研发方面会多加一些人员。我们会专注在产品的创新和体验的优化上面，因为我觉得交易所**竞争的根本还是在产品层面去提供优质的产品跟服务。然后市场上我们会国际化，希望能够抓住牛市这样的机会去拓展更多的市场份额。

TokenInsight：您觉得CoinEx主要的竞争对手是谁？

杨海坡先生：我们对标的竞争对手是 Binance，但虽然说目前是差距比较大，但我们整体的团队的风格或者说做事的方向，其实跟 Binance 还是非常接近和相似的。

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