以太坊创造了新的高度，开启了新的公共链想象

1月19日晚，以太坊突破历史高点。据热钱市场统计，**价达到1439美元。虽然最近价格有所下降，但以太坊价格的上涨必然会在牛市中抬高其他公链项目的市值。

我们邀请了NelvOS基金会的创始人Daniel LV和亚太地区的主管阿摩司访问白话社区并与大家分享：公链的下一个机会是什么？

白话区块链是服务于区块链垂直产业的入门级科普媒体。这一系列白话名人将聚焦行业热点，并邀请行业**人士不时与区块链理念碰撞。

以下是原文对话：

01 nervos和near简介

白话区块链三里：首先请介绍一下自己，同时也简要介绍一下公司的品牌和主营业务？

丹尼尔：我是Nelvs基金会的Daniel Lu Guoning。我在区块链行业已经有7年多了。我曾经做过交易平台、钱包和矿池的工作，一直在做与技术相关的事情。

目前，我在nervos的主要职责是宣传和推广nervos的技术，让更多的开发者可以在nervos上开发应用，让更多的人了解nervos的优势和特点，进而成为nervos的用户。

Nervos网络是一套基于pow的多资产价值存储公链。通过分层架构和POW，我们确保底层1可以保护区块链网络的安全和去中心化，而上层可以保证整个网络的性能。

同时，通过底层虚拟机足够的灵活性，我们可以确保区块链能够得到更完美的互操作性。

nervos团队由一批热爱技术的**区块链从业者组成，包括早期（2016年）参与以太坊碎片化的核心开发者、最早的开源交易平台imtoken ex CTO（实际上是我自己）、公司开发者以及spark pool和ETHfans的赞助商，等。

阿莫斯：我是阿莫斯。我是near的亚太区领导人。我也是一个有产品背景的连续创业者。作为团队的创始人和核心成员，我已经获得了超过7000万美元的风险投资融资。

涉及的领域包括高性能公链、企业SaaS产品、稳定币等支付应用。我们的客户包括：Wework、谷歌、**、汉堡王、百思买等。

Near是开放web的基础设施，它提供了一个去中心化的应用平台。与大多数现有的区块链平台不同，near致力于让每个人都能使用这种晦涩难懂的区块链技术。

通过底层的可扩展性、中间层的优化以及应用层的成熟工具，为开发者和用户提供简洁友好的体验。

具体来说，near有三个优势：可扩展性、夜影碎片协议、易用性、开发体验和用户体验的优化、与以太坊的互操作性、资产、合同和体验的无缝连接。

02生态布局

白话区块链三里：在第六届全球区块链峰会上，V神发表演讲说，区块链的生态系统不是一个杀手级的应用，而是一个杀手级的网络。你觉得这个观点怎么样？

以下是2020年9月的生态地图。我们可以看到，神经的生态地图正在扩大。最近有什么新的趋势要跟你分享？

丹尼尔：维塔利克提出了一个非常简单的道理，那就是生态的协同效应大于手层面的应用。我不认为这个观点有任何问题，所以我想谈谈生态学。

在我看来，以太坊的生态发展远远低于我的预期。目前，以太坊与几年前相比没有实质性的改进。**的改进是一个区块的天然气上限从几年前的400万提高到现在的1200万。

在最近发布新标准链的前夕，以太坊调整了2.0的规划。到目前为止，还没有人能清楚地描述调整后的2.0会发展成什么样子，因为还存在很大的不确定性。

所以在信标链发布后，以太坊调整了计划。它已从碎片化转变为汇总式两层体系结构。但是，新发布的信标链并不是为汇总和第2层而设计的。因此，我们应该继续对信标链进行改造，以适应这一目标的变化。

但是，我们可以看到，目前的生态发展速度远远快于底部演化速度，底部演化速度非常缓慢，而且是不断推迟的。

简单地说，需求和预期都上升了，但基础平台跟不上。现在的交易过户费是过去的十倍。网络拥塞是新常态。这种状态还会持续一两年，甚至更长。

作为一个新的平台，我们现在应该做些什么？我们需要做的是专注于快速迭代，专注于提供以太坊，包括以太坊2.0，这做不到，但可以极大地丰富区块链生态的底层协议和基础设施。

它包括更灵活的密码扩展支持、更均衡合理的经济模设计、更先进的虚拟机实现和性能的不断优化，为底层协议设计者、应用开发者和用户提供了更好的平台。

我们正在积极寻找和说服**的区块链应用程序开发人员，他们有能力思考未来，对以太坊的现状不满意。

去年下半年，我们先后发布了我们的多语言智能合约套件，包括用rust和JavaScript编写智能合约，以及DAPP应用程序的开发框架。

除了我们的Layer2解决方案，在9月份之后，我们还推出了开发DeFi所需的自定义资产sludt标准，并且我们还有稳定币，如Pax、USDT和husd，由bitpai支持。

现在，nervos有一个相对完整的状态，允许开发者在我们的平台上轻松开发应用程序。2021年，我们制定计划时，核心是做大规模的应用。

简单地说，这是为了帮助开发人员真正在nervos上制作他们想要的应用程序。它真的允许开发者将他们的想法转化为项目，最终转化为nervos。

例如，在我们的生态系统中，ABC钱包团队的开发人员正在开发一个非常有趣的NFT相关应用程序。此外，您之前可能熟悉的是郡治安官团队制作的门户钱包，它可以让以太坊用户轻松参与nervos ecology的应用。

这些都是我们帮助开发人员将他们的想法转化为项目的案例。2021年将有更多的案例，基于互操作性2.0的创新应用将更多，并不断丰富nervos的生态系统。

白话区块链三里：在下图中我们可以看到，虽然near上线时间不长，但合作项目类丰富，发展迅速。near如何在整个项目生态中拓展布局？

Amos：到目前为止，我们的业务开发团队实际上已经接触了300多个项目，这些项目来自很多垂直领域，比如电子竞技、游戏、转码服务、P2P、社交网络以及许多其他非同质证书（NFT）的用例。

我们的工程和开发人员经验团队花费大量时间确保开发人员获得**区块链开发经验，并尽可能缩短软件开发和迭代周期。

仅仅吸引开发者到附近进行开发是不够的。长期激励开发者，为本土项目提供指导和资金支持也是至关重要的。

我们在孵化和整合开发者方面采取了“赠款+OWC”的双重模式。赠款主要用于一些盈利模式不明确的基础设施工具（如钱包、索引器、块浏览器等生态组件）。项目方可直接申请资金。

OWC是一个国际区块链加速器，用于初创项目，不需要与底层协议绑定。每个周期持续12周，由15个小组组成。这些团队将在OWC中验证其创业理念的可行性，OWC将在产品开发、KPI设定、市场开拓、融资等方面提供帮助。

回到前面提到的near和以太坊之间的互操作性，因为near可以为以太坊开发者和用户提供几乎无缝的迁移体验。许多经验丰富的ETH开发者会转移一些资产（比如tusd和makerdao）或者开发新的应用程序和协议。由于以太坊的高气体成本，这些协议的发展受到限制。

03以太坊低效高成本解决方案

白话区块链三里：面对以太坊效率低、成本高等问题，我们注意到nervos提出了互操作2.0，而near则提出了彩虹桥解决方案。你能和我们分享一下吗？

Amos:rainbow bridge的技术原理是两个轻客户端可以跟踪链上的状态，而无需进行大量计算：一个是以太坊轻客户端，用rust语言执行（作为一个near-contract），另一个是用SOLid语言执行的near-light客户端（作为一个以太坊契约）。

同时，它们以不需要信任的方式验证跟踪状态。在确定最终结果后，它们通过中继层相互传输数据，以供生态使用。

彩虹桥的推广只是near跨链蓝图（资产迁移）的第一步。第二步是支持EVM，实现契约的直接跨链部署（契约迁移）。第三步是完全支持EVM的外围工具（体验迁移）。我们希望的是一次前所未有的、完整的互操作体验。

具体来说，通过“互操作”的三个步骤，开发者和用户可以将以太坊上的金融设施（如稳定币、DEX、贷款协议等）衔接到附近，打破生态壁垒，实现弯道超车。

然后，在开放金融层面，为C端用户构建多种应用，如可奖励主要用户的内容平台、在线协作平台等；

**，开放网络的时代将被开启，数据的所有权将被归还给用户。

白话区块链三里：那么，nervos提出的互操作性2.0是什么？

丹尼尔：互操作性2.0只是一个基础设施，允许用户和开发人员以零成本起步。Interoperability 2.0是nervos首先提出并创建的一个系统。

首先，无需任何学习成本，用户可以直接用手头熟悉的钱包与nervos区块链上的DAPP互动，甚至可以使用日常的指纹解锁、人脸解锁等工具。

同时，开发人员可以使用熟悉的开发语言在熟悉的开发环境中开发他们的应用程序。更棒的是，在nervosLayer2网络上，它可以享受Layer2网络的高性能。这些资产还可以以用户几乎无法感知的方式跨链，并且跨链资产还可以获得nervos底层POW网络的***别安全保护。

让我以以太坊协议为例：以太坊开发人员担心他们需要编写新代码来迁移到其他公链，但他们不需要在nervos的互操作性2.0层中使用它。他们可以直接从习惯性的稳定开始发展。

用户不需要为nervos安装新的钱包，他们可以通过做很多交易来完成跨链交易。相反，我们可以用他现有的ETH，Tron，EOS钱包，甚至他的指纹来创建账户。特别是对于圈外用户来说，在nervos上使用应用程序非常方便。

因此，通过将用户友好的入口+无意义的资产跨链协议与EVM兼容的扩展方案相结合，几乎可以说互操作2.0不仅是ETH理想的扩展方案，也是将区块链引向大量用户的重要基础设施。

04 PoS与DPO

白话区块链三里：我们看到许多新兴的公链更喜欢POS或DPO的共识机制，而nervos则坚持pow共识机制。

目前，nervos是否会面临来自POS新公链解决方案阵营的一些压力？您如何看待pow公链未来的演进路径？

丹尼尔：站在2021年，如果你感觉到POS的威胁，那就没有压力，或者压力从来就不是来自POS的威胁和挑战。

至少在学术上，POS和POW并不能证明他们比其他人更好，但在不同的情境下，不同的共识机制可以发挥各自的作用。

简言之，没有共识的协议能比POW更去中心化！如果在设计***别的协议时需要去中心化，那么POW是唯一的选择。如果我们愿意在分权问题上妥协，那么POS显然比pow更有效率。

这些年来，一批批主张POS的人来来往往，而主张POW的人则表现出更多的同情。这些年来，我看到了大量POS项目的兴衰。虽然很多POW项目也失败了，当然失败的原因有很多。我们不能把失败归咎于协商一致协议本身。

很多倡导POS的人总喜欢去下一个新的POS，以比别人更低的成本拿到芯片，在项目前期牢牢巩固自己的既得利益地位，然后再去下一个POS项目。这很有趣。

POW总是公平的。只要你努力工作，你就能得到多少，所以你更愿意长期投资。这是旧的POW计划。时间越长，价值就越高，参与的人也就越长。

POW真正让人紧张的是如何冷启动。特别是与POS相比，pow早期冷启动的成本非常大，但**的优势是可以给整个区块链带来足够的安全性，这是区块链中不妥协的部分，也是比特币用了十多年时间证明的结果。

POW的安全和去中心化是我们在底层的不懈追求。在主网上线之初，我们在矿工社区做了大量的宣传和推广，并不遗余力地维护与矿工社区的关系。

从测试链的五轮挖矿竞争，到主网的去中心化，矿工池的成功突破，我们原来的POW算法伊格尔松，可能是所有POW算法历史上第一个ASIC芯片矿工的公链，这实际上意味着我们的选择还是被很多人认可的社区。

POS的冷启动成本远低于pow，尤其是在项目前期。即使不上网，芯片价格也是**的。随着时间的推移，后面的新加入者为了获得同样的收益，会付出比前面更高的成本，这也导致了大家都喜欢一个接一个地追求新的POs项目，争先恐后地拿便宜的芯片实现套利的现象。

拿到前期分红后很难回家，这样才能真正安定下来。我们可能在几年前的知名POS项目中看到了这样一个隐忧。POS的早期分布模式很容易影响项目的进展。

从长远来看，我们将继续长期坚持POW，在反量子计算机算法方面开展更多前沿研究，并继续支持社会各界推动《矿池协议》。

我们目前正在与全球***的研究人员合作，并将继续在pow道路上向前推进，以确保整个链条从技术层面到经济层面都能得到公平分配和充分保障。

05社区

白话区块链三里：自去年4月22日近主网创世区块诞生以来，实现社区运营的完全去中心化网络始终是使命。Near的华人社区也赢得了很多认可。你在社区治理方面有什么经验可以分享吗？

Amos：一个成功的区块链项目离不开一个齐心协力的社区。要把社区做大，肯定需要多方努力。我们的团队扮演一个支持者的角色，这在英语中是“enable”。所有社区的合作伙伴共同努力实现开放网络的愿景。

中国的互联网用户群是世界上**的，中国的无现金支付已经发展得相当成熟。在中国，许多应用程序的更新速度非常快，而且可以更快地增长。中国的用户比世界其他地区的用户更愿意尝试新事物。

作为一个致力于区块链普及的项目，near非常重视中国市场，因为在中国，我们可以支持大量的企业家和用户，这也让我们能够更快地进行产品迭代。

06以太坊杀手vs以太坊朋友

白话区块链三里：目前，很多公链项目的定位已经从过去的“以太坊杀手”调整为“以太坊之友”。你觉得这个怎么样？

Amos:near实际上是最接近以太坊2.0愿景的平台——一个支离破碎、可扩展的DAPP模式区块链，但它比以太坊2.0更早上线几年。于是，侨界的老家伙喊了一声迷因，ETH 2是很久以前的事了。

我认为，与其回答我自己，不如采纳near的支持者蜻蜓长期拥有蜻蜓资本的观点。

以太坊1.0无法满足日益增长的去中心化应用需求。这一点在2017年数码收藏游戏cryscrykitties封杀以太坊时变得显而易见。此后，2020年末的牛市让以太坊的拥堵状况更加严重。

GAS FEE用飙升至历史**水平，用户在与基于智能合约的应用程序交互时感到筋疲力尽。我们知道这仅仅是一个开始——DeFi的应用还没有普及到主流用户，但以太坊1.0已经不堪重负。

尽管存在这些限制，但在以太坊上运行的大多数DeFi应用程序（如AMM和loan agreement）都表现得非常好。然而，区块链用户和开发者对公链有更高的要求。2018年，这一问题已深入人心。当时，媒体给其他智能合约平台起了“以太坊杀手”的名字。

这太过时了。Near不是要杀死以太坊。目前，以太坊将永远是智能合约环境中不可或缺的一部分，near倾向于与以太坊合作并提升它，就像区块链网络中的另一个大城市一样。

到目前为止，在智能合约领域，只有一个城市是重要的：以太坊，你可以把它想象成纽约市。所有与智能合约相关的活动目前都在以太坊进行。但现在它非常充血和钙化，需要以某种方式扩张。

广义地说，有三种方法可以扩展智能合约。

1通过“互操作性协议”，如Polkadot或coos，多个异构区块链被桥接在一起。这有点像在全国建立高速公路系统，连接小城镇。

2通过这个两层的汇总平面图，你可以想象它是在以太坊上建造越来越高的摩天大楼——不能随意扩建，但这是缓解拥堵压力的一个很好的短期方法。

3Near的路径：构建一个治理和兼容性完美的新L1公链，并架起通向以太坊的桥梁。例如，Near正在努力建设第二个城市：智能合约领域的芝加哥。

在我看来，near可以在一些以太坊难以实现的事情上做得很好。例如，near拥有**的碎片化扩展技术、良好的开发者经济模式和灵活的账户模式。开发人员可以使用此帐户模来开发应用程序，用户也可以真正使用这些应用程序。

然而，near和以太坊可以互相受益。通过刚才提到的一系列互操作功能，我们可以彻底打开这两个生态系统。资产层在以太坊，计算层在附近。

如果整个生态系统能够从1万名开发者扩展到1000万名开发者，用户从数千人扩展到数十亿人，那么毫无疑问，两者都将受益。

丹尼尔：事实上，拥抱以太坊是一个普遍的务实选择。通常的方式是通过以太坊资产的交叉链，并与以太坊自身链上的虚拟机兼容，这样开发者就可以轻松地跨越资产，接管合同和业务。**直接运行它们而不进行修改，并提供更高的事务带宽和更低的事务摩擦。

帮助以太坊进一步迭代和进化，建立和增强社区，并使以太坊更好可能是次要目标。主要目标是让用户和开发人员以**的成本进行迁移，并获得更好的体验。

随着DeFi的发展，以太坊的生态越来越繁荣，在现有DeFi乐高的结合和互操作下，它不断产生大量的创新。这些是以太坊**的竞争力，但也是以太坊最甜蜜的负担。

以太坊在扩容过程中屡遭失败。由于各种技术障碍，从等离子到切分的尝试终于放弃了。现在，对于以太坊来说，在产能扩张的巨大压力下，rollup似乎是一个过度的解决方案。

但与此同时，许多公链的交叉链接技术也在不断发展，因此，许多基于layer2的公链扩展方案将比以太坊和未来的以太坊更具竞争力。

但这不是一件容易的事，因为要顺利整合以太坊的生态，让资产穿过链条，让用户进入其他链条的Layer2，并不容易。潜在的性能和兼容性是一个巨大的技术挑战。当然，这也取决于nervos的底层编程模和虚拟机的灵活兼容性。

我们的互操作性2.0基础设施可以有一个更好的起点来帮助以太坊生态系统扩展，在开发过程中，nervos的生态系统也可以同时增长，用户无需对DAPP进行任何更改即可迁移到我们的高性能层2。

2021年7月新趋势展望

白话区块链三里：2021年在整个加密领域，除了广泛认同的DeFi之外，还有什么新的领域和新的趋势非常值得关注吗？

丹尼尔：在我看来，这只是个开始。你看到的是DeFi表面的繁荣，但我们看到的是它背后的各种问题和担忧。阻碍其发展的问题太多，今天的DeFi已经成为瓶颈，这是业界不争的共识。

由于服务收费高，带宽有限，普通用户参与DeFi产品的空间不大。DeFi的单笔交易成本高达数十美元，难以持续发展，更别说越来越复杂的区块链应用了。因此，我仍然认为有很大的扩展空间。

我们正在考虑Layer2全面普及带来的可能性，如支付、游戏、交易、更加开放的普惠金融平台等。

今天，我们可以看到，Layer2的理念深入人心。与Layer2相关的各种项目正在高速发展。nervos的Layer2友好性和互操作性2.0不仅可以使DeFi受益，还可以使DeFi以外的更多领域使用区块链。

这有点像互联网3G时代、4G时代和5g时代，我们可以看到应用或者互联网应用的发展速度也有了很大的提高。

在nervos上，我们不仅有一种layer2，而且还有各种适合不同应用的layer2基础设施。此外，在nervos核心开发团队和世界各地社区开发人员的努力下，这些开发工作在迭代中得到了加速。

阿莫斯：首先，我同意吕主席对DeFi的看法。我认为我们可以长期关注NFT，以及传统互联网应用和区块链的一些轻组合。

如前所述，事实上，DeFi提供了一个基础的金融基础设施。假设DeFi在未来会发展到**，在可伸缩性不是瓶颈之后，下一个机会一定是一些基于金融设施的用例。

我对NFT更感兴趣的原因是，收藏品的市场价值高达3700亿美元，数字收藏品的市场价值高达500亿美元。这种类的应用不需要与实体经济（如供应链）连接，也没有障碍。

near等新公链的兴起，将带动一批新的非技术用户加入收藏大军，进一步扩大市场规模。

例如，最近有一个外国项目Paras，刚刚在near的主要网站上发布。这是一个数字收藏交易平台，艺术家可以在这个平台上发布他们的作品或交易卡。投资者或收藏家可以选择购买这些商品。

起初，Paras并不了解区块链，但他发现区块链可以解决数字艺术收藏的用例。目前市场上NFT平台上流通的藏品大多是非常单一的对象。

比如，对于一幅画，Paras强调宏大叙事，即鼓励艺术家花时间和精力讲述一个故事，布局的重点不再是一件艺术品，而是一套艺术品，从而吸引收藏者购买。

同时，Paras很好的结合了near的用户友好性，这大大降低了不熟悉区块链的用户的门槛。Near对汇编脚本（类似于JavaScript）的支持，以及对开发人员体验的其他优化，使一个刚刚启动区块链的团队能够快速开发自己的产品。

目前，试运行版Paras每周已经产生上百笔交易，甚至一些艺术家也辞去了全职工作，专注于在Paras上出版和销售自己的数字艺术藏品。

以太坊价格的上涨，必然会在牛市中抬高其他公链项目的市值。你如何看待这种现象？欢迎来到留言区写下你的意见。