重要信息：以太坊2.0带来了巨大的潜力和未来

我们基金在三番和新加坡都有办公室，一级和二级市场都有在做。我们在做一些比较“聪明”的赚钱方式。如果通俗易懂的说的话。

Jack：Cyber Vein是2017年开始的针对大数据的项目。我们写了一个大数据的数据联盟，欢迎和数据相关的企业加入我们的联盟。

**军：我是N7 Labs合伙人。N7 Labs主要布局Defi及其相关生态。我们目前投资的项目包括高尔夫、波卡等。

张俊：我来自加密资本。加密资本对以太坊非常有感情。我在做加密资本之前在ZB，V神早期去中山有找过我们，后来帮他做了国内的**。

加密资本的业务除了早期一级市场的投资，也包括矿业。我们去年建了几期矿业基金，现在收益都还不错。今年我们也投资到IPFS赛道中做挖矿。

刘琪：我是Senven X的创始合伙人。我们主要聚焦Defi、Web3.0和波卡生态。在分布式存储领域做一些挖矿，主要是挖Filecoin。Defi资产端我们投了跨链BTC领域的tBTC，在协议层投了DODO，衍生品赛道投了一个荷兰团队。在流量工具上我们投了一个台湾团队。波卡生态上也做了一些布局，类似达尔文这样偏基础设施的项目。Web3方向上我们也在看数字身份和隐私社交的方向。

主持人：回顾2020年，加密社区中有两个年份特别重要，一个是2017年，一个是2020年。今年发生的主要事情是进行了新一轮资产的扩张，形成了市场蓬勃的牛市开启的先兆。这和以太坊1.0的2017年，使得1CO基础设施得到链上扩张的情况一样，今年在以太坊2.0的背景下，Defi让信用扩张体系带到了新的维度。

如果从纯金融或投资角度思考以太坊生态，以太坊2.0会更像一个金融体系而并非一个纯粹的软件体系。在新的体系下，我们看到了一些新的技术，比如AMM、跨链、**等链上技术的实现使得我们的基础设施更加完善。

第一个问题：2021年，如果从金融基础设施思考以太坊2.0，大家认为那些技术和实现环节能够使信用这个基础进一步扩张？

万卉：不知道大家是否还记得2017年的情景？以太坊和比特币不同的点是它一直在变化。比特币的底层共识、技术解决方案从来是不变的。我经常将比特币当做比特生态或者加密世界的M0。这是比特币承载的任务。比特币M0之上会有M1、M2。

广义货币就是所谓的信用派生。在传统金融世界，法币社会中，货币体系也是通过商业派生出来的。以太坊本身就是比特币的货币派生。当年以太坊融资就是用的比特币。

现在以太坊上出来的Defi是进一步的货币派生。但和2017年**的不同在于，2017年以太坊讲了几个故事，世界计算机，胖协议。但或多或少都被证伪了。因为当时出来了很多垂直化的，区块链加的应用都要在以太坊上跑。但我对以太坊的定义不是世界计算机，而是用计算机语言说是世界状态机。

状态机有个弱点，不适合做高频交易。所有的互联网都是高频、低客单价的行为。而区块链本身适合的是低频、高客单价的东西。在一系列的故事被证伪之后，整个以太坊上的叙事就收敛到了去中心化金融或开放式金融。这是天然适合区块链的，区块链拿来做互联网应用是非常傻X的行为，它会是一个效率特别低的数据库。

我在2017年很多场合说，没有必要做区块链加。区块链加没有任何合理的存在逻辑。

大家都是在做货币的生意。货币本身需要价值共识。价值共识的建立是需要时间的。这也是为什么几乎所有机构进场，第一个想到的永远是比特币的原因。这就像要去北京约个地方见面，不知道去哪里时，可能会不约而同的说出一个地方一样。价值共识的形成是需要非常久的时间沉淀。

我个人觉得有个可能的信用派生的模式，合成资产会变得很有意思。我们现在看到了美股上链，之后可能会出现万物皆可交易的事情。

大家可能都在用Uniswap，但Uniswap不是交易所，它是自动售贩机。你在交易之前已经知道要兑换的东西的价格了投币进去，选好东西，贩卖机就会以固定的价格弹出东西来。自动售贩机背后可以放任何东西。

未来币圈资产派生，可能不仅会基于币圈的原生资产。这会衍生出另外一个问题，加密作为一个平行世界，会源源不断的把美元世界的流动性吸引过来，变成一个巨大的黑洞。这也是我非常看好未来加密圈子里的底层**债务的原因。比如比特币和以太坊。

Jack：今年我没有接触关于Defi的项目，但我了解现在在以太坊的Defi和Dapp上还没有任何一款超过日活百万用户量级的项目。那很简单，还是要提升用户体验。在平行链加入数据层后，可能会提升数据传输的效率。也要提升开发人员开发的舒适程度。

**军：我们参与的Defi项目也不太多。平行链和我们选择的跨链 应该是比较好的方向吧。

张俊：以太坊2.0的意义在于解决1.0不可能三角的问题。交易比较活跃时，交易成本反而会比较高，而交易效率会比较低。2.0有几个价值。

一是质押时获得一定的价值收益；二是ETH质押过程中没有交易对手的风险和成本；三是技术上有几个点是能够实现以太坊2.0时代的价值派生的。比如2.0阶段需要150万个节点，未来在这样的基础上，解决节点的验证和质押问题的项目；再包括去中心化的质押项目。

刘琪：现在以太坊2.0还在信标链阶段，还比较早期。没有完整的以太坊2.0的概念。

实现信用扩张的点有三方面。第一是Layer 2，很明确能够解决以太坊扩容的问题。这个技术肯定能够让资产变大；

第二是，现在大部分借贷协议都是抵押贷。抵押贷更多是当铺思维。我认为未来还会出现信用贷。我们看到的一个方向是做数字身份。现在大部分DID数字身份是把链下的带到链上。最近我们看到了一些项目比较符合我们基金对DID的理解，是原生的区块链DID身份。是从一个地址、或者一个邮箱长出来的，慢慢开始有资产，慢慢开始做交易，有了各种行为。就像人从出生到有身份证，围绕身份证会有各种行为，形成身份体系。信用贷可以解决抵押贷的问题，有可能让资产大规模进来；

第三NFT也有可能把资产带进来。

主持人：对，其实我们现在讨论2.0有点为时尚早。包括分片技术还没有很明确的突破时间点和路径。我们现在对2.0的讨论更多是一种理论层面的选择。

问题二：各位如何看到以太坊2.0整体的技术演进，本身是为了解决扩容，处理速度的问题。如果2.0的进程没有预想的顺利，在以太坊生态中会更倾向于短期内部署哪些投资盈利点？

万卉：我想说一个非常底层的问题。以太坊2.0所有东西的实现要基于POS。现在POS有个很大的问题，其实是某种程度的生息。比特币的POW是工作量证明，POS是资金量证明。变成POS之后，网络的安全性要靠资金量来支撑。

我作为一个理性的经济人为什么要质押是POS要回答的问题。因为现在ETH的机会成本极高。灰度的以太坊套利是百分百的溢价。如果做POS质押，每年通胀才10%，有可能都不到。就算不做灰度套利，各种Defi上的机会，挖矿的机会，币本位年化也远远超过了30%。这是我**的担忧。以太坊2.0 POS的经济模到底能不能实现？因为我们都是理性的经济人。但也不否认有很多早期以太巨鲸会为爱发电。但这是个原问题，是问所有问题时我会先问自己的。POS我为什么要质押，别人为什么要质押？

Jack：最早以太坊的开发者在做互动时，这个问题也被回答过。3600人，有50%的人是不愿意做质押的，愿意做质押和已经做质押的加在一起不到20%。

这就反映了几个问题：一是质押时间过长。会担心未来跳票。即使根据现有时间线推测，质押时间也起码在两年以上；

二是以太坊价格有可能会出现黑天鹅。很多人认为以太坊质押进去以后会减少ETH的流动性，造成币价上涨。但这是不一定的，现在以太坊链上有60%持有以太坊的地址是超过一年没有动过的。这些地址有可能就是坚信以太坊，像万卉说的用爱发电的人持有的。他们很有可能是会质押的，但这些是未知数；

三是以太坊质押的收益在4.9%-20%之间，拿去干别的不香么？

**军：有些人会喜欢稳健投资。以太坊2.0质押的年化收益在4.9%-21.61%，其实是适合比较稳健的投资者的。Defi虽然收益很高，但收益和风险也是并存的，比如流动性损失，无常损失，包括会损失本金。这就看个人投资风格了。我更偏向以太坊2.0质押，是稳健的。我被割过好几次。

张俊：目前以太坊向2.0过渡的过程是比较顺利的，但我们做个假设。如果不能顺利过渡，我们觉得应该是从POW到POS转变的成本问题。比如用户在质押代币时，还会损失硬件设备。而在POS上，以太坊2.0和EOS也不完全类似。EOS仅仅是质押币，给到超级节点，由超级节点来进行打理。以太坊2.0的节点会更加去中心化。而未来就会出现一些中心化或去中心化的机构协助用户做质押，同时也可以解决用户的流动性问题。比如火币可以给你hETH.

从POW到POS的转换有一个深刻的意义是，大大提高了以太坊的性能。如果能够按照技术路线实现64个以太坊分片，以太坊链的效率理论上会超过现在的64倍。从这点上2.0会预期会是很理想的。

刘琪：个人观点以太坊未必要走2.0的路线。以太坊现在之所以承载如此大的资产，是POW的机制决定的。如果变为POS的路线，或者未来没有成功，对以太坊会很危险。

我的判断是，可能以太坊2.0五年之年都做不完，或者做完了有可能转不了POS。转了POS不就是又做了个波卡。花五年时间再做一个波卡干嘛。

以太坊就应该做中央银行该做的事情。波卡，Layer2已经在帮以太坊解决性能之类的问题了。我朋友协助开了一个新的公众号，里面有**视频和很多好文章，关注公众号：风云大宝（不方便直接出现二爷名字，你懂，容易被误判被封。。。）

来源： 巴比特 金色财经 币乎

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