朱家卫与李国权会谈：未来的数字经济世界会是什么样子？

10月27日至10月28日，A601正式举办“无限未来——2020区块链导航时代”产业峰会和火币集团7周年在线峰会。本次峰会邀请业界精英，从行业先锋观察、产业区块链讨论、数字资产价值判断、区块链应用发展趋势等角度探讨行业发展，探讨区块链技术带来的机遇和挑战。

在本次峰会主题板块“红蒙的开端、区块链世界的崛起与先锋的前景”中，火币集团首席运营官朱家伟与新加坡新月大学的李国权进行了对话，并就数字经济的诸多问题进行了探讨。

目前，他是新加坡区块链协会信息链委员会的教授，也是信息产业链协会的副主席，以及IMDA国家ICM技术路线图技术工作组（T4轨道：人工智能与数据与区块链）成员。

以下是对话全文：

主持人：你好，我是火币全球商务副总裁西亚拉。欢迎参加我们的圆桌对话。让我从第一个问题开始。区块链技术与传统金融结合的最有效领域是什么？区块链实现普惠金融目标的条件是什么？

李国权：首先，我要感谢火币邀请我分享我的研究成果，也要感谢Ciara与我和Jiawei的交谈。我认为在供应链领域，区块链技术和传统金融可以有效地结合起来。亚洲开发银行（ADB）一直希望各国通过贸易建立数字经济的基础结构，利用区块链技术提高贸易过程的透明度，他们希望实体经济中的服务和产品获得认证，并将其转化为数字资产。这个目标不是区块链技术本身就能实现的，而是物联网、人工智能和大数据的结合。此外，区块链在支付领域也能发挥很大作用。目前，包括比特币在内，稳定币支付体系的影响力开始扩大，全球央行CBDC和中国央行DC/EP也在迅速推进。区块链、供应链和支付的结合可以推动整个传统产业向前发展。实现的条件包括支持数字经济基础设施融资建设的银行等金融机构。第四次工业革命最重要的推动力就是依靠P2P通信和通信来实现去中心化的目标。去中心化很重要，因为中心化的人工智能和大数据导致权力和财富的中心化。第四次产业革命还需要一个加速器，即区块链和代币经济实现点对点的价值传递。

朱家卫：我同意李教授的观点，区块链在供应链和支付领域将有很大的潜力，而近年来稳定币的出现使得支付网络更加成熟。区块链中另一个值得关注的领域是价值存储。传统的价值存储使用更多的黄金和钻石，而链上的资产可以实现更好的价值存储。其次，为了实现普惠金融，区块链技术需要满足技术突破和提高业绩，这使得三角关系不可能实现更好的平衡。因为普惠金融需要几万甚至上亿人使用，那么吞吐量必须满足要求，区块链技术的性能还有很大的提升空间。此外，国家政策法规的进一步完善也是推动区块链产业发展、实现普惠金融的重要前提。

主持人：之前天秤座推出的时候是一股巨大的力量，但是后续的发展有很多困难。你认为天秤座未来的发展前景如何？

李国权：天秤座的概念很好。当时，除了六种常见的法定货币外，还有政府债券作为背书。然而，当涉及多个国家时，每个国家的监管要求会有所不同。我认为天秤座最终只会用货币作为代言人。Libra得到了拥有大量用户的Facebook的支持。其宗旨是普惠金融。但也引起了政府的警惕，这也是其发展困难的原因。如果天秤座很快从私人连锁变成了公链，可能会非常成功，但技术难度很大。相比之下，中国的BSN结合了六条公链，并将每个区块链变成一个节点。这种社会力量也很强大，而监督的推动作用会更大。

朱家卫：天秤座撞上了支付的核心点，主要是因为很多国家的人还在用现金。通过区块链，我们可以创造一个没有现金的社会，或者一个没有小偷的社会。无论天秤座的后续发展如何，其影响力已经产生。许多国家将利用Libra发展本国的普惠金融，这是一个巨大的进步。此外，Libra首先制作了一个新技术区块链，然后在链上做资产的动作，同时建立了联盟。天秤座将来一定会发展起来的，它会被一小部分人使用。但由于各国立法和监管条件不同，难以大规模推广。

主持人：有人认为物联网和预言机的结合可能是一个方向，但是即使有一个好的物联网系统和预言机，仍然无法保证链上的数据是真实的。你认为现实世界的资产链应该是什么样的过程？

非中央集权与非中央集权的选择。他们需要结合起来。以区块链为底层技术，将物联网与人工智能或大数据相结合，无疑比以往的中心化局面更有优势。没有分权的纯数字经济将导致更严重的两极分化。因此，这是不可持续的。人们需要一个更加明确的代币经济激励机制，而代币经济的基础必须去中心化。区块链治理可以去中心化，线下治理也可以。结合人工智能大数据和量子计算技术，我们可以实现很多想法。

有人怀疑链下的数字上链的真实性，因为我们想实现以DeFi为代表的去中心化金融，以及去中心化的预言机，包括人工智能，来帮助我们编写智能合约。这个过程是渐进的。当去中心化在各个领域蔓延时，整个社会正在重组。事实上，点对点的交易就是商品的交换。为了实现价值发现，如何将市场中的价格结合起来，通过DeFi的思想，使整个供求关系完全透明。

朱家卫：从过去区块链的发展过程来看，首先要放在链上的一定是一定的资产，比如货币、股权债券等，这些确定性资产不需要物联网，在上链的时候只需要有去中心化证书。物联网和预言机采集到的数据可能不准确，原因是物联网采集的数据比较全面，但大数据领域会有噪声，确定性不够，需要经过处理后获得确定性信息。因此，链上的不确定信息需要一个确定的过程。确定性的过程可以在链上实现，如预言机，也可以参与链下的去中心化过程。对数据进行分析和排序后，可以将其放入链中。这是链上和链下的结合。

主持人：近年来，行业热点不断变化，特别是今年DeFi兴起后，我们看到了这个行业更多的可能性。你认为区块链给我们带来了什么样的机遇？

李国权：区块链**的价值在于它可以改变社会。由于许多基本的环境条件发生了变化，许多经济学和金融学的学科已经不能使用了。区块链给我们带来了系统的反思。我们需要重新评估我们的学者多年来所学和所教的东西。我们现在还能用吗？我想能用的不到20%。区块链能做什么？从技术上讲，区块链其实并不复杂，但中本已经用区块链技术打开了我们的思维，这是非常重要的。然后它可以把全球60%没有银行体系、不在经济圈的人带入一个新的经济结构，这就是区块链可以做到的。总的来说，区块链带来的机遇，无论是政府还是投资者，都会因为害怕错过而产生危机感，迫使他们进行系统的反思。区块链最重要的意义是P2P通信和通信真正的去中心化，可以给我们带来更多的机会。

朱家卫：在我看来，区块链行业有三个机会。一是全球标准化、制度化趋势。在这两个网点，如果能提供相应的服务和产品，将会有很大的机会。第二，普惠金融和区块链的金融基础设施可以服务大众，让全世界的人都能享受到区块链带来的支付便利。也有很多生活场景服务方向的大好机会。第三，DeFi具有强大的生命力和自我进化、自我迭代的能力。我认为它会继续发展。

主持人：区块链和数字经济未来的发展趋势和方向是什么？

李国权：我认为区块链发展的一个重要目标就是回到以前我们没有基于美元的支付系统的事实上来。现在世界已经成为一个非常中心化的支付体系，这也导致我们有很多不同的法律法规影响到世界各地的贸易。当我们拥有代币经济时，所有的商业服务和商品都将获得认证，所有未来的交易都将是全球性的，易货交易将不会受到支付系统的阻碍。进一步实现价值的探索和发现。区块链和其他技术的结合将带来持续的全球增长，并且会非常稳定。

朱家卫：未来的数字经济世界会是什么样子？我想用三个词来形容它。在一个没有小偷的社会里，如果现金数字化，每个人都可以使用数字工具付款，小偷可能会逐渐消失。世界是第二个整体。区块链和数字经济的发展，就是要把世界各国联系起来，形成一个高效的全球网络。第三个词是清晰和隐私的世界。从大数据分析的背后，我们可以清楚地知道每一块钱的来龙去脉，并通过加密机制保护用户隐私。