马云最新讲话：数字货币可能重新定义货币

10月24日，中国金融40强论坛（CF40）与组委会成员在上海举行第二届外滩金融峰会。峰会的主题是“危机与机遇：新格局下的新金融与新经济”

联合国数字合作**别小组联席主席马云在致辞中指出，数字货币体系不仅是一个技术问题，也是未来问题的解决方案。数字货币可以重新定义货币。虽然货币的主要功能还在，但它肯定会重新定义货币，就像苹果手机重新定义手机一样，打电话只是一种功能。数字货币远未达到标准。它是为了创造价值。它需要思考如何通过数字货币建立新的金融体系，思考整个世界的未来，思考如何做全球贸易，更需要思考应该建立在世界成熟技术基础上的数字货币。真正解决可持续、绿色、包容的世界贸易问题。

演讲全文附呈

尊敬的陈元会长，各位领导，各位金融界朋友，大家上午好。

谢谢你的邀请。我很高兴有这个机会与大家学习、交流和讨论。

2013年，也是在上海，我去上海陆家嘴参加金融峰会，表达了对互联网金融的异想天开的看法。七年过去了。今天，作为一个非官方的非专业人士，我很高兴来到这个非正式的论坛来分享我的观点。

今天是否要告诉你，坦率地说，我也很困惑。但我认为我们有责任考虑未来。世界给我们留下了很多发展机遇，但关键机遇只有一两个。现在是最关键的时刻。因此，我想我想谈谈我自己的一些想法。这些想法是基于我们自己16年的实践经验，在担任联合国数字合作**别小组共同主席和联合国可持续发展目标倡导者期间，我与来自世界各地的学者、专家和实践者进行了讨论和交流。我想我已经退休了。我想在非官方论坛上畅所欲言，分享外行和非专业人士的专业观点，供大家参考。这可能是不成熟和错误的。我会让你笑的

首先，我们总是有一些思维惯性。比如说，我们总觉得要跟国际接轨，就必须填补我国欧美发达国家有，但我们没有的空白。以*******为追求目标。

我一直觉得，在今天的情况下，填补空白是有问题的。不是因为欧美发达，而是因为我们必须填补。其实，今天我们不应该刻意或盲目地与什么东西融合，适应哪个国家的标准，填补哪些空白。今天，我们需要思考如何与未来融合，如何适应未来的标准，如何弥补未来的差距，我们需要了解未来如何，我们想做什么，然后去看看别人怎么做如果我们重复别人的语言，讨论别人设定的主题，我们不仅会失去现在，但也错过了未来。

二战后，世界需要恢复经济繁荣，布拉登森林体系的建立极大地促进了全球经济的发展。亚洲金融危机后，巴塞尔协议中提到的风险控制越来越受到重视，并逐渐成为风险控制的操作标准。现在的趋势越来越像是全世界都在关注风险控制，而不是发展，很少考虑给年轻人和发展中国家带来的机遇。这实际上是当今世界许多问题的根源。今天，我们也看到巴塞尔协议本身已经极大地限制了欧洲的整体创新，比如金融数字化。

巴塞尔协议更像是一个老年俱乐部。它需要解决的是运行了几十年的金融体系老化问题，而且体系复杂。然而，中国的问题恰恰相反。中国不是金融系统性风险。中国金融基本上没有风险，但缺乏系统性风险。与其他发展中国家一样，中国的金融业在金融业中也越来越年轻。它还没有形成一个成熟的生态系统，也没有完全流动。大银行更像是河流和血液的动脉。然而，我们需要各种河流和沼泽。这些生态系统是缺乏的，当我们被洪水淹没时，我们将死亡，当我们干燥时，我们将死亡。因此，今天我国缺乏一个健康的金融体系的风险。我们需要建立一个健康的金融体系。就像老年痴呆症和脊髓灰质炎一样，症状看起来非常相似。这是两种完全不同的疾病。如果孩子吃了老年痴呆症的药，不仅会得老年病，还会得很多莫名其妙的疾病。巴塞尔协议是关于治疗老年人和过度复杂的老年人的疾病。我们需要考虑的是我们应该向老年人学习什么？老人和年轻人不一样。老人关心有没有医院，年轻人关心有没有学区。

今天，我非常自豪地宣布，蚂蚁上市的价格是昨晚确定的。这是一家大科技公司**在纽约以外地区定价。这是第一次大科技公司在纽约以外地区定价。这是三年前发生的事，但今天发生了。世界的变化是神奇的。第二，创新必须付出代价，我们这一代人必须承担责任。

***主席说过：“优点不需要在我身上。”我明白，这一声明是对未来、对明天和对下一代的责任。当今世界，包括中国在内的许多问题，都只能靠创新来解决。然而，真正的创新必须无人领路，必须有人为此负责。问题不在于如何避免犯错误，而在于我们在犯了错误之后，能否完善和改正错误，并坚持创新。没有风险的创新就是扼杀创新。世界上没有没有没有风险的创新。大多数时候，将风险控制在零是**的风险。

赤壁战役中，曹操的连舰思想是最早的****思想。然而，在中国一千年来，没有人敢去想****。一想到火，谁敢创新？消灭一个时代的创新是错误的。

七八年前我就提出了互联网金融，但我们一直强调互联网金融必须具备三个核心要素：一是数据丰富；二是基于大数据的风险控制技术；三是基于大数据的信用体系。用这三个标准来衡量，我们可以看出P2P根本不是互联网金融。但在今天，P2P不能否认整个互联网技术对金融的创新。事实上，我们应该想想，中国怎么可能在几年内拥有数千家互联网金融公司？是什么导致了成千上万的P2P？

今天，我们的监管确实很困难。创新来自市场，来自基层，来自年轻人，监管挑战也越来越大。其实，监督和管理是两回事。监督就是看你的发展，关注你的发展，有问题就管理。但是，我们目前有很强的管理能力。监管能力不够。好的创新不怕监督，但我们怕昨天的方式监督。我们不能用昨天的方法来管理机场，也不能用机场的方法来管理未来。

监督管理不一样，政策文件也不一样。今天，有太多的文件是不允许和不允许的。政策是建立机制，鼓励发展。今天，我们需要“政策专家”，而不是“文件专家”决策是一项技术活动。其实，要解决系统复杂性的问题，我可以提供**的经验作为参考。十七年前，我们制定了很多不允许的政策。当时，**的政策非常复杂，商家无法理解。后来，我们提出，如果你想增加一个政策，你应该减少前三个。我们现在有越来越多的文件，这使得任何人都可以做一些事情。

理论和制度是不同的。专家学者不同。专家工作努力，但不一定总结。许多学者并没有专门研究，但他们可以从别人的实践中形成理论。只有专家学者结合起来，只有理论与实践相结合，才能真正创新，解决今天和明天的问题。我们需要的理论来自于实践，而不是来自于实践的办公理论，P2P是很多来自实践的办公理论。正确理解P2P给我们的巨大教训，不是否定互联网技术，更不是重复办公室理论的实践。

在我看来，未来世界上有一种现象，就是监管部门没有风险，自己的部门没有风险，但是整个经济有风险，整个经济没有发展。未来的竞争是创新，而不仅仅是监督技能。在我的理解中，习主席说，治理能力的提高是指在有序监督下的健康可持续发展，而不是没有监督的发展。

第三，金融的本质是信用管理。必须转变金融当铺的观念，依靠信用体系。

今天的银行延续典当行的理念，抵押担保就是典当行。100年前，这也是一个非常有力的想法。没有抵押贷款和担保，就没有今天的金融机构，中国经济在过去40年中也不会发展到今天。

然而，依靠资产和抵押的制度将走向极端。近年来，在与众多企业家交流时，中国的金融典当思想最为严重。要么所有资产都抵押出去了，压力巨大，然后就会走样；要么肆无忌惮地举债，不断提高杠杆率，负债累累。我们都知道：从银行贷10万元，有点慌张；借1000万元，你和银行都有点慌张；借10亿元，根本不用慌张，银行会很慌张。还有一个习惯，银行喜欢给好企业和不需要钱的企业贷款。于是，许多好企业变成了坏企业，形成了多元化投资。太多的钱也会引起很多问题。

抵押贷款的典当理念已不能满足未来30年世界发展的金融需求。我们必须借助今天的技术能力，用大数据的信用体系取代典当思想。这种信用体系不是以它为基础，不是以熟人社会为基础，而是以大数据为基础，从而使信用等于财富。事实上，乞丐必须有信用。没有信用，他们甚至得不到食物。

–当今世界正期待着一个真正为未来着想的新金融体系。

今天的金融体系是工业时代的产物，是为解决工业化而建立的综合性金融体系。这就是“二八理论”什么是“28论”？为了投资20%解决80%的问题。未来的金融体系是解决“八二理论”，帮助80%的小企业和年轻人，带动20%的人。要从过去的“民求钱”、“企业求钱”转变为“为民谋利”、“为企业谋利”、“为企业谋利”评价这一制度的唯一标准是它是否具有包容性、包容性、绿色性和可持续性。系统背后的前沿技术，如大数据、云计算、区块链等，如今可以肩负重任。

女士们，先生们，如果说二战后，当时的人们有这样的远见，为子孙后代和未来设计了一个良好的金融体系，那么我们今天有责任和思考，要建立一个真正属于未来、属于青年和下一代、属于这个时代的金融体系。

今天我们不是做不到，而是做不到。今天，我们的技术发展使我们能够做到这一点。不幸的是，许多人不愿意这样做。今天，全球金融体系必须改革。否则，这不仅是一个失去机会的问题，更是整个世界更加混乱的问题。因为创新领先于监管是正常的。然而，当创新远远领先于监管，创新的丰富性和深度远远超出监管想象时，就会出现异常，社会和世界就会陷入混乱。

以数字货币为例，如果用未来的眼光来构建世界30年所需的金融体系，数字货币可能是一个非常重要的核心。今天的金融不需要数字货币，但它需要在明天和将来实现。成千上万的发展中国家和年轻人需要它。我们应该扪心自问，未来数字货币应该解决哪些实际问题？十年后的数字货币可能与今天的数字货币不同。这种数字货币的发现，不应该从历史的角度，从监管和研究机构的角度，而应该从市场、需求和未来来寻找。这件事很重要。我们的研究机构不应该是政策性机构，政策性机构也不应该仅仅依靠自己的研究机构。因为数字货币系统是一个技术问题，它不仅是一个技术问题，而且是未来问题的解决方案。数字货币可以重新定义货币。虽然货币的主要功能还在，但它肯定会重新定义货币，就像苹果手机重新定义手机一样，打电话只是一种功能。数字货币远未达到标准。它是为了创造价值。它需要思考如何通过数字货币建立新的金融体系，思考整个世界的未来，思考如何做全球贸易，更需要思考应该建立在世界成熟技术基础上的数字货币。真正解决可持续、绿色、包容的世界贸易问题。

**，我想说，今天的人类社会已经到了最关键的时刻。我们决不能低估这**行病。这种流行病是推动人类社会进步的力量，不亚于第二次世界大战。从金融本身来看，美国一直在不断地向世界各国特别是美国输入大量现金进入华尔街股市。所有国家都在效仿。你考虑过未来的结果吗。它的巨大影响远远超出了我们今天所说的技术层面。对当今世界上许多组织来说，我们不是简单地反对，而是共同反思它们今天的价值。无论是联合国、世贸组织还是世卫组织，这些组织都存在许多问题。消灭这些组织并不能解决问题，但这些组织应该如何面对未来，如何改革，应该重新考虑。

新的金融体系是未来的发展方向。不管我们高兴与否，它都会上升。不管我们做不做，总有人会做的。今后，我认为改革是牺牲，也是代价。如果我们这一代人想进行这样的改革，下一代可能会看到我们可能是一个负重的人。这既是历史的机遇，也是历史的责任。在过去的16年里，蚂蚁金服一直致力于绿色、可持续和包容性发展。如果绿色、可持续、普惠、普惠的金融错了，我们就会犯一次又一次的错误，犯一次又一次的错误。谢谢您！